Ambasciatore tedesco: Kosovo, Serbia

L'ambasciatore Rohde ha detto che il facilitatore Lajcak e il rappresentante senior Borrell hanno il sostegno della Germania.

“Si potrebbe vedere, anche prima dell'attacco, che l'UE, che facilita essenzialmente il processo, nella dichiarazione del 18 settembre, ha ancora una volta messo in evidenza ciò che ci si aspetta dal Kosovo e dalla Serbia. La Serbia è stata criticata perché non ha implementato la guida energetica, così come le molestie contro gli agenti di polizia, ma abbiamo detto che il Kosovo non ha implementato alcune cose che sono state chieste dal 3 giugno, l’ambasciatore tedesco ha detto.

L'ambasciatore tedesco in Kosovo, Jorn Rohde, ha dichiarato che l'attacco del 24 settembre a Banjska non è stato organizzato da cittadini scontenti, ma è stato progettato per innescare la macellazione ed è stato preparato con metodi militari.

L'ambasciatore Rohde ha detto che l'attacco del 24 settembre, l'UE l'ha classificato, lo ha definito un attacco terroristico. Secondo lui, l'attacco era omicidio, un vigliacco, contro la polizia in carica, e abbiamo cercato la punizione di tali autori. Egli ha dichiarato che le prove dovrebbero essere raccolte, tali prove devono essere valutate, quindi la decisione politica deve essere presa.

Ha detto che la Germania ha chiarito alla Serbia che deve sostenere le indagini su questo attacco.

Intervista totale:

E' sempre un piacere averla, ambasciatore. Vorrei iniziare questa intervista con gli sviluppi del Kosovo, ma iniziare con quello che sta accadendo in Medio Oriente, la guerra tra Palestina e Israele. Come vedi questo sviluppo?

Rohde: Questo attacco terroristico assassino, credo, ha scioccato tutti, questi terroristi che hanno colpito i bambini, prendono ostaggi e li usano come scudi umani, credo, richiede risposte chiare e unificate da tutti loro. Ho fatto un post ieri a X, una piccola foto della Porta di Brandeburgo, che è illuminata nei colori di Israele, che è un segno della nostra solidarietà con Israele. Soprattutto per la Germania, la solidarietà con Israele è una delle pietre della nostra democrazia.

RTK: Ma c'è una preoccupazione generale che il conflitto può diffondersi in altri paesi. Sei preoccupata anche per questo?

Rohde: No, credo che questo sia stato lanciato come un attacco terroristico e come tale deve essere affrontato. Non e' una guerra di campagna. Certo, sappiamo che l'Iran sta sostenendo questi terroristi, e in Libano ci sono anche gruppi militanti, e finora sappiamo che non si diffonde. Non posso dire che ho quella tazza di vetro, ma prima questi terroristi vengono sradicati, più facile cercheremo di trovare soluzioni politiche. Si vede che anche lì, se la soluzione politica non si trova, le tensioni possono sempre alzarsi. Ma questo è solo un attacco terroristico mortale, e ora questi terroristi devono essere neutralizzati.

RTK: Perché dici che questa non è una guerra tra Stati, perché sappiamo che la dichiarazione ufficiale del governo della Palestina dice che hanno il diritto di difendersi?

Rohde: Sì, chi si sta difendendo qui quando un concerto musicale viene attaccato, quando la gente viene uccisa lì, che tipo di protezione è quella? Non e' una difesa, e' un attacco terroristico.

RTK: Pensi che questo conflitto non possa diffondersi in altri paesi?

Rohde: Quello che penso sia secondario, ma per ora non vedo questo succedere. Israele ha il diritto completo di autodifesa, e non trasforma il colpevole in una vittima o l'opposto. Penso che dovremmo tutti essere solidali con Israele per fermare questa cosa il prima possibile e rilasciare tutti gli ostaggi.

RTK: Due settimane fa, il Kosovo è stato un argomento molto importante nel mondo a causa di ciò che è successo nel nord del Kosovo. Qualche pericolo di perdere di vista quello che sta succedendo in Medio Oriente?

Rohde: Sai, siamo nel bel mezzo di un sacco di conflitti locali, e vedi cosa sta succedendo in Armenia e Azerbaigian, a Karabah, vedi il conflitto in Medio Oriente, ora questo attacco terroristico, ma posso assicurarti che siamo concentrati nel cercare di trovare soluzioni a questo conflitto irrisolto. Venerdì scorso c'è stato un incontro di ministri stranieri all'interno del Processo di Berlino, mentre lunedì prossimo abbiamo il Summit, così il mio Cancelliere verrà, gli altri leader verranno, e continueremo a sostenerlo, e a ricordare alla gente che, infatti, i protagonisti hanno la responsabilità di astenersi dalla violenza e trovare soluzioni.

RTK: Parliamo un po' più di dettaglio del Kosovo. Signor Ambasciatore, sono passate due settimane dall'attacco di Banjska. A Pristina è stato anche chiamato un attacco terroristico. Anche la Germania è un attacco terroristico?

Rohde: L'UE lo ha classificato, lo ha chiamato un attacco terroristico. Il nostro inviato ai Balcani Occidentali lo ha chiamato così, e ho usato quel termine io stesso. E' stato un attacco di omicidio, un codardo, un agente di polizia in servizio, e stiamo cercando la punizione dei responsabili. Spero che questo accada, finché non abbiamo chiaramente chiesto alla Serbia di sostenere le indagini trasparenti, così come portare i responsabili alla responsabilità.

RTK: Sì, ma la Serbia sta facendo qualcos'altro. Radojichi è stato arrestato ma è stato rilasciato in poche ore.

Si', l'abbiamo visto, ce l'abbiamo, e credo che stiamo ancora raccogliendo prove. Non e' ancora finita. Lo vediamo quasi ogni giorno, anche il ministro degli Interni del Kosovo pubblica ogni giorno nuove scoperte, credo che sia ancora molto presto, ma il mio ministro, i ministri degli Esteri, venerdì, hanno chiaramente detto quello che ci aspettiamo dalla Serbia per partecipare a indagini trasparenti, per alleviare le tensioni.

RTK: Sì, ma credi che la Serbia sarà trasparente nelle indagini?

Rohde: Sì, è l'attesa che abbiamo! Se non è trasparente, ci possono essere conseguenze. Ma non posso prevedere cosa accadrà. Hai visto la chiara dichiarazione, perché questo attacco assassino il 24 settembre è stato un punto di svolta chiaro, così come la chiara dimensione dell'arma che è stata trovata, come ho detto in un'altra intervista, questi non erano solo cittadini scontenti, questo è stato un attacco con metodi militari per causare la macellazione.

RTK: Chi pensi sia stato dietro questo attacco dietro quel gruppo?

Rohde: Credo che non ci sia bisogno di pensare, lo stesso capo Milan Radojkiqi ha detto che era dietro quell'attacco.

RTK: Sì, ma chi sta dietro Milano Radojicicchi?

Rohde: Strutture specifiche, probabilmente in Serbia. Probabilmente, perche' non so, come ho detto, ci sono ancora prove da trovare. Ma l'arma probabilmente non e' venuta dalla luna.

RTK: Pensi che anche il presidente della Serbia sia dietro questo? Perché due giorni fa, ha detto che Radojici è il suo alleato più vicino, ma non lo estradava al Kosovo.

Allora stai chiedendo di due cose molto diverse. Quello che ha detto il presidente della Serbia, così come quello che penso. Il presidente ha anche detto che non sapeva nulla dell'attacco, quindi la sua dichiarazione non è coinvolto. Come ho già detto, è difficile speculare, è necessario raccogliere prove, e una volta che abbiamo tutte le prove, e in parte è se la Serbia segue la strada dell'UE e della NATO, per partecipare a queste indagini, allora possiamo prendere le nostre decisioni, anche quelle politiche.

RTK: Quindi stai dicendo che non ci sono ancora abbastanza prove per accertare che la Serbia stia dietro quell'attacco?

Si'. Se siamo ancora in corso, le prove devono essere raccolte, le prove devono essere valutate, allora la decisione politica deve essere presa, quanto entrambe le parti stanno contribuendo, quindi, a fornire tali prove. Finora, non posso darti nessun risultato finale, così come non vado da nessuna parte, se continuo a speculare. Ma, ci sono chiari requisiti per la Serbia, così come ancora, l'attacco è stato senza precedenti, mentre abbiamo detto molto chiaramente che la polizia del Kosovo ha fatto il lavoro estremamente professionale il 24 settembre.

RTK: Sì, ma per parlare di alcuni dettagli, perché la polizia del Kosovo ha pubblicato alcune immagini da cui questo gruppo che ha attaccato il nord del Kosovo è stato addestrato in Serbia, Copenhagen, non è che abbastanza prova che la Serbia è dietro questo?

Rohde: Ho visto le immagini, ma i governi non prendono decisioni basate su ciò che vedono nei social media, i governi prendono decisioni basate su prove fornite dai governi, dai governi per il governo, non faccio giudizi basati sui video che vedo nei social media. Ci possono anche essere false notizie quando la notizia è uscita che Milano Radojki è nel monastero e poi è uscito e accettato, ok? Ma le indagini professionali significano che i governi offrono prove complete ad altri governi. Ciò significa che il lavoro di polizia deve essere compiuto e questo deve essere fatto pienamente. Quindi, per favore non chiedermi di giudicare secondo i video dei social media.

RTK: Non stiamo parlando di social media, è stata una conferenza stampa del Direttore Generale della Polizia, così come del Ministro degli Affari Interni del Kosovo. E' di questo che sto parlando, non dei social media.

Rohde: Sì, ma ancora, non so cosa hanno gli investigatori, non sono un poliziotto, quali prove hanno rinunciato. Questi test dovrebbero essere apprezzati, e non faccio parte di questo. Vorrei che avessi pazienza, so che e' difficile dopo questo fine settimana, ricordo di aver parlato con colleghi che non riuscivano a dormire il 25 settembre, perche' tutti i ricordi del completo ritorno dei conflitti. E' perfettamente chiaro, ma prima di uscire con i risultati, dobbiamo essere assolutamente sicuri.

RTK: Stai parlando di indagini internazionali, è necessario avere indagini internazionali?

Rohde: Ciò è richiesto anche dal governo del Kosovo, sono l'ultimo ad opporsi ad un'indagine internazionale. Se questo perde più luce sul caso, perché no?

RTK: Ti aspettavi la reazione della lista serba, mentre reagivano in tre giorni. Come hai visto la reazione della lista serba?

Rohde: La reazione è arrivata dopo che ho parlato, non è molto convincente per me, quello che hanno detto. Infine, abbiamo ancora le forze dell'ordine, la polizia kosovara, come gli autori si alzano come eroi o martiri, e questo à ̈ un po' assurdo, anche ieri a Berlino, dove diversi locali hanno celebrato l'attacco di Hamas contro Israele. Questo è completamente assurdo, direi, così come preoccupante.

RTK: Voglio tornare al 24 settembre quella mattina, perché quel giorno hai incontrato il primo ministro. Quella mattina, a cosa stavi pensando, che cosa stavi pensando quel giorno?

Rohde: Nel pomeriggio, quando l'azione della polizia era ancora in corso, credo che abbiamo parlato molto di quello che ho detto prima, che la polizia aveva fatto il lavoro professionale, così come quello che era altrettanto importante, in stretta coordinazione con il secondo e il terzo rispondente, EULEX e KFOR.

Eri coinvolto direttamente?

- Io?

Voglio dire, la Germania, come alleato?

Rohde: No, è stata la chiara responsabilità della polizia del Kosovo, la polizia è l'agenzia di polizia responsabile di tutto il Kosovo, mentre EULEX stava monitorando la situazione.

RTK: Ora il Kosovo chiede alla comunità internazionale di prendere una decisione per sanzionare la Serbia. Qualche decisione sulle sanzioni contro la Serbia dovrebbe presto?

Non posso dirtelo. Posso ripetere ancora una volta che una volta che hanno raccolto e fornito prove, ci possono essere conseguenze, ma non posso prevedere il futuro.

RTK: Sì, ma hai detto più volte che ci devono essere soluzioni politiche. Dopo quello che è successo il 24 settembre è cambiato tutto?

Rohde: Sono io che rispondo alle domande, ma volevo farle, nemmeno il peggior attacco terroristico non cambia la questione fondamentale, che ha bisogno di soluzioni politiche per i conflitti irrisolti. Quindi, il Kosovo, la Serbia, tutti i paesi dei Balcani occidentali vogliono essere membri dell’Unione europea. Ora per limitarlo al Kosovo e alla Serbia, per raggiungere l’ingresso dell’UE, come ha detto il nostro Cancelliere la scorsa settimana, non è impensabile entrare nell’UE due paesi che non si riconoscono. Pertanto, l'adesione richiede la normalizzazione, mentre la normalizzazione richiede negoziati tra di loro, e i colloqui significano che le parti devono impegnarsi in dialogo, vale a dire, anche nell'attuazione degli accordi di Bruxelles e Ohrid, e questi sono costituiti da diversi passi. Per il Kosovo, significa che l'inizio dell'attuazione dell'Associazione municipale Serba per la Serbia richiede il riconoscimento del de-facto in alcuni passi. Se non ci arriviamo, come possiamo raggiungere soluzioni politiche, la normalizzazione, e una volta l'adesione? Quindi nulla è cambiato in questo senso.

RTK: Credo che sia cambiato, in Kosovo, per esempio, il presidente e il primo ministro hanno detto che ci dovrebbero essere sanzioni contro la Serbia prima e poi il dialogo, non nell’altra direzione. Quindi è difficile continuare con il dialogo?

Rohde: Puoi cercare le cose, ma ho appena messo la strada avanti. È difficile chiedere a 27 paesi di fare qualcosa per voi, ma non è molto realistico. La normalizzazione significa ancora parlare tra le parti, trovare la soluzione, così come l'attuazione dell'accordo Ohrid è, per la nostra chiara convinzione, la strada per la normalizzazione. Perché chiede all'altro lato di riconoscere i documenti, scambiare missioni permanenti, smettere di impedire al Kosovo di aderire a qualsiasi organizzazione internazionale, e certamente richiede contenuti da stimolante retorica, perché continua.

RTK: Si parla di Associazione, ma non ha l'ultimo attacco dimostrato che l'associazione non è in realtà di Serbi locali, ma di bande criminali, così come gruppi criminali?

Rohde: Sono completamente contro la distrazione del processo di dialogo attraverso l'attacco terroristico. Tuttavia, abbiamo bisogno della soluzione politica, così come sono convinto che la maggior parte delle persone - se il Kosovo albanese o serbi, bosniaci o altri - vogliono vivere in pace, o come ha dichiarato il governo del Kosovo, quando ha preso il potere, il lavoro e la giustizia. Quando avete un clima costante di crisi, allora nessuno è aiutato, non la maggior parte o le minoranze.

RTK: Sei ottimista che il dialogo continuerà senza sanzioni contro la Serbia?

Rohde: Non so cosa succederà, ma posso solo ripetere che le richieste assolute non possono essere fatte. Comprendo pienamente la posizione che questo attacco realmente non permette quella continuazione abituale, così come abbiamo visto molti commenti, ho visto l'inviato speciale Lajcak, che ha detto che le misure devono essere rimosse. Quindi c'è una differenza, ma per noi, l'equazione di base, ed è quello che il mio ministro ha detto Venerdì, forse non si vuole sentire, ma che Pristina e Belgrado dovrebbero continuare a parlare l'uno con l'altro, così come iniziare ad attuare gli accordi.

RTK: Sì, ma questo dovrebbe continuare a dialogare così come attuare accordi, ma prima ci deve essere punizione per la Serbia. È per questo che chiedo, se la comunità internazionale, l'Unione europea, imporrà prima le sanzioni alla Serbia, e poi vedrò se c'è una possibilità di dialogo.

Mi stai facendo di nuovo la stessa domanda, mentre posso dare la stessa risposta. Non posso prevedere il futuro, ma non credo sia realistico imporre degli ultimatum ai facilitatori, devi parlarci l'uno con l'altro, come continuano le indagini.

RTK: Sì, ma il presidente Osmani, ma il primo ministro Kurti ha anche detto che il signor Lajcak non è neutrale nel processo di dialogo. Il primo ministro Kurti ha detto che Lajcak si è schierato con la Serbia. Come lo vedi?

Rohde: Per noi, il lightman Lajcak e l'alto rappresentante Borrell hanno il nostro sostegno. Hanno fatto grandi sforzi in questi anni, e non credo sia saggio colpire il mediatore. Al momento, abbiamo una situazione difficile, ma per essere sicuri che Lajcak abbia il pieno sostegno dell'UE.

RTK: Sì, ha pieno sostegno, ma è neutrale in questo processo di dialogo?

Altrimenti non poteva essere un mediatore.

RTK: Così la Germania lo sostiene.

Sì, lo sosteniamo. Si potrebbe vedere, anche prima dell'attacco, che l'UE, che facilita essenzialmente il processo, nella dichiarazione del 18 settembre, ha ancora una volta messo in evidenza ciò che ci si aspetta dal Kosovo e dalla Serbia. La Serbia è stata criticata perché non ha implementato la guida energetica, così come le molestie contro gli agenti di polizia, ma abbiamo detto che il Kosovo non ha implementato alcune cose che sono state richieste dal 3 giugno.

RTK: Ora è una situazione difficile, e vedremo come il dialogo si allontana. C'è ancora pericolo di destabilizzazione nel Kosovo settentrionale, altri attacchi?

Rohde: Ancora una volta, il 24 settembre ha cambiato le cose come hai visto, come KFOR ha reagito. Forse, d'altra parte, avete notato che abbiamo aumentato il numero di forze KFOR. La Germania sta già pensando di inviare truppe aggiuntive. Questo non è fatto per riinternazionalizzare il Kosovo “north, come altri potrebbero dire, è semplicemente un rinforzo della presenza della KFOR, così come per garantire che questi attacchi non avvengano più, ma anche per mostrare solidarietà con il Kosovo. KFOR ha un mandato, e ora è ancora meglio attrezzato per attuare questo mandato il prima possibile. D'altra parte, il Kosovo ha il nostro sostegno, quindi dalla Germania, il Kosovo è sovrano, e vogliamo che tu faccia parte della famiglia europea il prima possibile. Il meno conflitto c'è e il dialogo più politico, maggiore è la probabilità che questo processo andrà più veloce. Abbiamo visto purtroppo negli ultimi anni che non ci sono stati molti progressi, è quello che ho detto in diverse interviste, l'intera regione dei Balcani occidentali ha affrontato la migrazione, e quando si vive in crisi costanti, molte persone semplicemente imballano le cose e partono. Quindi l'Europa non viene da loro, si dirige verso l'Europa. Lo stesso vale per il Kosovo.

RTK: Ma qual è la reazione della Germania alle dichiarazioni che KFOR deve assumere nel nord del Kosovo?

Rohde: Il mandato di KFOR è chiaro. KFOR reagisce solo dopo la richiesta del Kosovo. Lo avete visto il 24 settembre, la polizia kosovara ha gestito la situazione professionalmente, E ULEX è stato nel paese, il monitoraggio, ma non c'è stata alcuna richiesta dal Kosovo, il governo, di intervenire. Questa è una di quelle cose in cui entrambe le parti sono dalla stessa parte, il governo del Kosovo, ma quella della Serbia, per vari motivi, accoglie la maggiore presenza della KFOR.

RTK: Sei ancora in attesa di elezioni nel Kosovo settentrionale?

Rohde: Questo fa parte della sospensione, per rimuovere la polizia dagli uffici comunali, per i sindaci di operare in spazi alternativi, così come il processo elettorale per iniziare.

RTK: Anche dopo il 24 settembre? È la stessa cosa che ci si aspetta?

Stiamo parlando di sospensioni, stiamo parlando di una situazione elettorale in cui tutti sono dentro, come le arriva, non chiedermelo.

RTK: Infatti, questa era l'ultima domanda. Grazie mille, signor Presidente. Ambasciatore.

Rohde: Grazie mille per l'invito.

Rohde: La Germania ha chiarito alla Serbia che deve sostenere le indagini

L'ambasciatore tedesco in Kosovo, Jorn Rohde, ha dichiarato che l'attacco del 24 settembre a Banjska non è stato organizzato da cittadini scontenti, ma è stato progettato per innescare la macellazione ed è stato preparato con metodi militari. Ha detto che la Germania ha chiarito alla Serbia che deve sostenere le indagini su questo attacco.

L'ambasciatore Rohde ha anche parlato del processo di dialogo, dichiarando che non può essere distratto dagli attacchi terroristici e che le parti dovrebbero parlare con se stesse e attuare accordi.