Stradner: Per destabilizzare l'Occidente, la Russia spinge i carri armati in nuovi centri

In questa intervista per Radio Free Europe, dice che la NATO deve usare la retorica che permetterà alla Serbia e alla Russia di sapere che “non è un giocattolo

“Russia, per destabilizzare l'Occidente, non ha bisogno di spingere i carri armati a Washington o Bruxelles, ma ha bisogno di creare nuovi siti in modo che il peso di concentrazione possa essere completamente spostato ad altre azioni. E questo non riguarda solo il Kosovo, dice Stradner.

Come lei sottolinea, la Russia corresponds “al conflitto nei Balcani”, e la guerra ibrida è in corso.

Stradner dice che la Russia non ha mai investito solo in un partito o un uomo, e cose simili sono successe in Serbia.

Colpisce il potere attuale, nel SNS [Serbian Progressive Party of Aleksandar Vuciqi] e anche nell'opposizione, che molto spesso esprime le sue posizioni russe

L'escalation del conflitto, secondo lei, è una delle strategie militari della Russia, per stabilirsi come mediatore. Questo accade anche nel caso del Kosovo, le stime di Stradner.

La Russia, come mediatore, non sarà accettabile per il Kosovo. Ma vuole essere stabilito come mediatore, che insieme con l'America e l'Unione Europea, cercherà di risolvere questo conflitto, che certamente non succedera' a Žx1>.

Sottolinea che il cosiddetto piano francese-tedesco per normalizzare le relazioni Kosovo-Serbia è difficile per la Serbia e il presidente serbo Aleksandar Vuciq non lo accetterà.

La più grande escalation della situazione

Radio Europa liberaLa signora Stradner, nei giorni scorsi, sta assistendo a crescenti tensioni tra il Kosovo e la Serbia a causa della situazione nel Kosovo settentrionale. Quanto è pericoloso vedere questa situazione?

Ivana Stradner: A differenza di altre volte, sto guardando una pressione molto alta dalla Russia, che sta minando la situazione concreta. Penso, tuttavia, che in questo momento non dovrebbe essere affrettata e parlare di guerra. Ma penso anche che questa situazione debba essere vista seriamente, perché, come lo era, diversa dalle altre volte, quando è stata ampliata la situazione per rilassarsi, penso che ora dovremmo aspettare la fine della settimana e vedere come si svolgerà l'incontro con gli Stati Uniti e l'Unione europea e in che direzione. Quindi potremmo avere una prognosi più accurata dopo giovedì.

Radio Europa libera: Ci sono stati attacchi ai membri della polizia UELEX e del Kosovo negli ultimi giorni. In effetti, un poliziotto e' stato ucciso. I serbi hanno piazzato barricate su diverse strade del nord, le persone già designate sono state viste circolate travestite e aree armate. Qual è la reale possibilità di uno scontro armato o di un conflitto nel Kosovo settentrionale? Abbiamo letto che anche l'ambasciatore russo in Serbia ha detto che la situazione intorno al Kosovo è molto pericolosa e può essere raggiunta fino al conflitto.

Ivana StradnerEsatto. Come ho detto, questa e' un'escalation molto piu' grande delle ultime volte. Pertanto, occorre prestare particolare attenzione a tutti questi dettagli. Sono d'accordo quando parlo dell'ambasciatore (rus a Belgrado, Aleksandar Bocan-Kharchenko), che ha preso atto delle sue opinioni. E' esattamente quello che sto cercando di dire, che se confrontato in passato, le escalation non sono state cosi' grandi.

Radio Europa liberaMa non abbiamo sentito l'ambasciatore russo così concreto prima...

Ivana StradnerAssolutamente. Io, come qualcuno che segue i media russi e l'influenza russa nei Balcani, non ho mai sentito una tale retorica prima. Infatti, i tempi passati, hanno detto apertamente come questa à ̈ solo provocazione, che à ̈ solo un bluff, e che non ci sarà alcun conflitto. Questa volta, il telegramma russo è davvero caldo, e da tutte le parti parla della possibilità di conflitto. È interessante notare che non sono solo troll e semplici bot, ma sono, se posso dire, dei seri canali russi, tra cui Konstantin Malofeyev (oligarch russo), che ha dichiarato che sta dalla parte della Serbia, sta accanto a Vucinqi, che essi (Serbi) sono stabili, che i russi sono qui e che il Kosovo è la Serbia. L'ha detto apertamente.

Non parliamo di altri siti che sono collegati al gruppo Wagner, che chiedono conflitti. Parlano anche di come la Serbia e le autorità serbe non siano sufficientemente patriottiche e che devono essere molto più difficili da proteggere il Kosovo. Per questo sono preoccupato che questa situazione possa aumentare a causa di ulteriori provocazioni, sia da Belgrado che da influenza esterna.

La NATO non è un giocattolo

Radio Europa libera: Le autorità del Kosovo hanno aumentato la presenza della polizia nel nord del paese. La Serbia è una minaccia per la comunità serba che vive lì. Ha detto che chiederà alla KFOR di restituire circa 1.000 membri delle forze serbe al Kosovo. In realtà, cosa significano queste iniziative che provengono dalla Serbia?

Ivana Stradner: L'ultima volta, KFOR ha detto apertamente che la NATO reagirà in caso di conflitto. Credo che questo sia un passo nella giusta direzione, e questa volta, assolutamente, devo usare la stessa retorica per dimostrare che la NATO non è un giocattolo.

In realtà, la Russia vuole solo testimoniare che attraverso la provocazione spingerà la NATO e dimostrerà che la NATO sta bluffando. D'altra parte, quello che hai detto su KFOR e Serbia, che sta cercando di mandare l'esercito (in Kosovo), non so come reagirà la KFOR.

Ma non è così importante come è che il presidente (di Serbia, Aleksandar) avrà l'alibi davanti ai suoi cittadini e dirà che ho dato tutto me stesso, ho provato tutto. Questa decisione di Vuciki ha a che fare con quello che la palla deve lanciare sul terreno della NATO, in modo che la NATO possa reagire ed essere in diffamazione, mentre il presidente Vuciq aveva alibi e dire che li ho provati tutti, ma non ha avuto successo. Dobbiamo vedere questa situazione da qualche angolazione. Quindi vediamo quale messaggio viene inviato al popolo serbo, che ordine viene inviato in Occidente e che la Russia sta inviando.

In realtà, se guardiamo quali ordini vanno da Belgrado, da un lato l'ordine che sto facendo tutto il possibile per mantenere la pace. E d'altra parte, l'ordine va, stiamo mandando l'esercito. Poi c'è un comandamento per varie parti.

Russia “concorda per creare nuovi

Radio Europa liberaTuttavia, le autorità serbe hanno sottolineato che la parte del Kosovo sta cercando di liberare il nord dei serbi. Le autorità del Kosovo hanno stimato che le azioni della Serbia mirano a destabilizzare e dividere lo stato de-facto del Kosovo e che queste azioni hanno lo sfondo geopolitico dell'influenza russa. Queste stime hanno una base reale?

Ivana Stradner: Ho visto cosa hanno pubblicato i giornali serbi su questo argomento. Non sono rimasto sorpreso perché era solo una retorica aggressiva, che sta prendendo settimane e forse mesi. Sono d'accordo con te che qui c'è un'enorme influenza russa. Nel frattempo, per trovare la causa, dobbiamo chiederci perché il conflitto nei Balcani coincide con la Russia.

Da un lato, se si guarda alla Russia, ha usato il Kosovo come un precedente alla ragione sul suo intervento in Ucraina. Ha fatto questo, non solo una volta, ma a volte per motivi diversi. Ma c'è qualcosa di geopolitico che è molto più importante. Dato che la Russia sta perdendo in Ucraina perché le sue opportunità militari sono sempre più deboli, questo non è così importante perché la sua dottrina militare si basa sulla guerra ibrida.

La Russia, per destabilizzare l'Occidente, non ha bisogno di spingere i carri armati a Washington o a Bruxelles, ma è sufficiente per creare nuovi siti in modo che il peso della concentrazione possa essere completamente spostato in altre azioni. E questo non riguarda solo il Kosovo. Guarda cosa sta succedendo all'Azerbaijan e all'Armenia, vedi la crisi esistente in Africa che si occupa di cibo e di destabilizzazione aggiuntiva che potrebbe diffondersi come una crisi di rifugiati in Europa. Guarda cosa sta succedendo alla propaganda del gas. Quindi questa è solo una parte della strategia di Mosca molto più grande di una che si collega solo con il Kosovo. Dovresti essere guardato in modo celtico. Mosca potrebbe aiutare la Serbia nel senso di inviare carri armati o armi aggiuntive a Belgrado in questo momento non è possibile.

Ma di nuovo, dico che questo non è importante, perché la Russia ha recentemente aperto la sua macchina di propaganda, come RT (Russia Today), ha aperto Sputnik, già funzionante, è il Centro Wagner che è aperto. Tutto questo contribuisce ad una nuova intensità di guerra ibrida nei Balcani. Che questo sia un conflitto serio o no, che non posso dire in questo momento. Ma posso dire che questa è la continuazione della grave guerra informativa e della guerra ibrida, che serve a destabilizzare il resto dell'Europa.

Presenza concreta russa nel Kosovo settentrionale

Radio Europa libera: Hai notato, è il concreto impatto russo sugli sviluppi nel Kosovo settentrionale?

Ivana StradnerAssolutamente. Se guardi il gruppo Wagner e quali messaggi mandano i suoi canali al telegramma, questa è la prova assoluta della loro lotta informativa. Non parliamo del loro centro di Nis e delle loro attività. Non parliamo di spedizioni di armi (per la Serbia) negli ultimi anni. Come ho detto, (Constantin) Mooffeyev ha dichiarato (il 12 dicembre) che Serbi e Vucinic resteranno e che i russi faranno tutto il possibile per aiutare. Così, le tensioni aggiuntive che li provocano sono un segnale importante per la destabilizzazione. Per non parlare che l'ambasciatore russo in Serbia ha detto apertamente che questo è un passo verso il conflitto armato.

Russia influente nel potere serbo, opposizione

Radio Europa libera: Qual è l'impatto russo sui rapporti all'interno delle autorità stesse in Serbia, e quanto più tardi rifletta sugli sviluppi regionali?

Ivana Stradner: La Russia non ha mai investito solo in un partito o in un uomo. Questo è il caso in Serbia. Colpisce il potere attuale, nel SNS (Serbian Progressive Party of Aleksandar Vucinqi) e anche nell'opposizione, che molto spesso esprime le sue posizioni russe. Si può vedere che esattamente (Alexandar) Volin è stato eletto direttore di BIA (Serbia's Security and Information Agency). Non parliamo del suo rapporto con la Russia e dei documenti che ha dato (il segretario del Consiglio di sicurezza russo, Nikola) Pattrusette, mettendo l'opposizione in Russia in una situazione molto scomoda alcuni mesi fa. Tutto questo parla di quanto sia grande questo e quanto tempo sta succedendo.

Ora, a causa della guerra in Ucraina, molte persone hanno iniziato a prestare attenzione a ciò che sta accadendo nei Balcani. Ma questo non è niente di nuovo. Questo è già duraturo per anni. I loro investimenti nei media, nel settore energetico, nello sport, sono tutto quello che hanno fatto negli ultimi anni, posso dire dal 2014 e qui.

Radio Europa libera: Per essere chiari, cosa ha offerto la Russia Vulini?

Ivana Stradner: L'opposizione della Russia ha avuto una riunione a Belgrado. Le traslitterazioni di quell'incontro furono consegnate a Ptrusev quando lo incontrò. E' stato mesi fa.

Russia vuole ruolo media

Radio Europa libera: Kremlin, attraverso la portavoce del Ministero degli Affari Esteri russo Maria Zakharova il 12 dicembre, ha chiesto la risoluzione diplomatica delle tensioni nel Kosovo settentrionale. Zakharova ha detto che Mosca continuerà ad aiutare Belgrado, come ha detto, a proteggere gli interessi legittimi nazionali in termini di Kosovo. Pensi che ci sia una soluzione diplomatica se Mosca continua ad aiutare Belgrado?

Ivana Stradner: Una delle strategie militari della Russia è proprio l'escalation del conflitto in modo che possa decidersi come mediatore. E' quello che abbiamo la possibilita' di vedere nella regione. Possiamo prendere per esempio il conflitto tra Azerbaigian e Armenia come una delle strategie. L'ingresso della Russia come mediatore, in qualsiasi momento, non sarà accettabile per il Kosovo. Ma vuole essere stabilito come mediatore, che insieme con l'America e l'Unione Europea, cercherà di risolvere questo conflitto, che certamente non accadrà. Questo non sarà accettabile anche per Belgrado. Qui è (la portavoce del Cremlino, Dmitry) Peskov apertamente detto Vuciqi non ha cercato aiuto dalla Russia.

La Serbia accetterà il piano-franco-tedesco?

Radio Europa libera: Le tensioni nel Kosovo settentrionale, ma anche tra il Kosovo e la Serbia, sono notevolmente aumentate nel momento in cui l’Unione europea ha consegnato il testo aggiornato del cosiddetto piano francese-tedesco per normalizzare le relazioni con le autorità del Kosovo e di quelle della Serbia. Vedete questi due sviluppi come interconnessi?

Ivana Stradner: Non riesco a trovare una coincidenza concreta in questo e se il piano francese-tedesco effettivamente portato a questa situazione. Ritengo che questa situazione sia un processo continuo, perché così possiamo dire che è stata la proposta preliminare.

Ogni volta che affrontiamo le riunioni dell'Unione europea o degli Stati Uniti d'America, sta accadendo qualcosa che influisce sull'escalation. Ma, comunque, ho letto del piano concreto. È molto interessante perché dice che il Kosovo e la Serbia dovrebbero trovare la soluzione esclusivamente con mezzi pacifici e astenersi dalle minacce e da qualsiasi uso di violenza. Queste sono cose molto generali, ma ciò che è interessante riguarda l'ingresso (Kosovo) in organizzazioni internazionali. Naturalmente, in questo momento, questo è difficile per la Serbia e non accetterà, di cui il presidente Vuciq ha parlato. Ha anche aggiunto che la Serbia non sarà umiliata e non sarà costretta a riconoscere formalmente il Kosovo. Ma, in quel momento, ha anche detto che bisogna trovare una soluzione perché la Serbia è sulla strada europea.

Devo dire che la Serbia è sulla strada europea, ma non sono così sicuro che il suo obiettivo è quello di entrare nell’Unione europea stessa, perché le autorità attuali sono più convocate sovvenzioni e aiuti economici supplementari alla Serbia che l’ingresso nell’Unione stessa. Questo perché l'adesione dell'UE significherebbe adattare alle istituzioni dello Stato di diritto. Semplicemente, nel regime ibrido, che la Serbia ha attualmente, qualcosa del genere non sarebbe sufficiente.

Tornero' all'argomento del piano franco-tedesco. La situazione si svilupperà dopo l'incontro con l'Unione europea. Ma non credo che per la Serbia sarà così facile sostenere l'ingresso completo del Kosovo nelle organizzazioni internazionali, comprese le Nazioni Unite, perché in questo momento significherebbe il riconoscimento del Kosovo. Questo non corrisponde alla Serbia e nemmeno alla Russia. L'Unione europea deve capire che la Serbia deve stabilire alcuni limiti. Pertanto, meno aiuti finanziari o altre misure aggiuntive. La Serbia non ha ancora imposto sanzioni alla Russia. Non basta quindi che l'Unione europea inizi un tale piano e pensi che il problema sia risolto. Solo per ricordarvi che qualche settimana fa (European Union Chief diplomatict Josep) Borrell ha dichiarato apertamente che spera che questa sia la fine delle situazioni intensive tra il Kosovo e la Serbia. Non sono passate nemmeno poche settimane, e qui siamo, come ha detto l'ambasciatore russo, sull'orlo del conflitto.