Kadare: Lo stato aveva preparato la bara per me, l'investigatore è ancora vivo

In ogni tempo, gli scrittori hanno avuto rapporti di poteri politici complicati, soprattutto dittature. Ismail Kadare è uno di quegli scrittori che hanno vissuto nella pelle questo tipo di rapporto. Da un lato, lo scrittore più apprezzato all'interno e all'esterno dell'Albania, e il più ampiamente seguito.

In un'intervista per Traduzione:Kadare parla di questo rapporto. Ha confessato un dossier segreto destinato a collegarlo ad un gruppo di cospiratori <x0, i cui membri sono stati condannati a morte. Secondo Kadare, il regime aveva la bara pronta per lo scrittore.

Vjollca Hajdari, (giornalista, politico, etnologo e traduttore a Berlino), ha intervistato lo scrittore Ismail Kadare, nel caso della pubblicazione di Fischer Verge, del romanzo “Il ostruito”, tradotto da Joachim Ram.

L'intervista è stata portata alla caffetteria preferita dello scrittore, “Le Rostand”, dove era con la sua signora Helena. Di seguito è il testo integrale dell'intervista, pubblicato il 22 luglio 2017, pagine culturali del grande giornale tedesco “Die Welt”.

Signor Kadare, lei è il più famoso scrittore albanese del mondo. Attraverso Lei la letteratura albanese ha avuto luogo nell'arena internazionale. Che cosa significa questo risultato per voi, albanesi e, in particolare, per l'Albania?

Ripeto l'opinione popolare che la letteratura, come la più spettacolare ricchezza spirituale del nostro pianeta, ha due tratti fondamentali: è universale ed è eterna. Di conseguenza, tutti ne parlano in qualsiasi momento. Forse è per questo che parlare di esso sembra facile, ma qui dovete aggiungere che fare errori è ancora più facile. Nessun scrittore crea letteratura per se stesso. Tanto meno, niente gente. Dal suo primo giorno, è stata creata per tutti. L'Inghilterra vuole tenere Shakespeare a se stessa, non spetta a lui. Lui appartiene a tutti noi. Non c'è mappa di popoli dove la letteratura può essere prodotta, un'altra mappa che è impossibile.

L'Albania, come paese piccolo e isolato, era sconosciuta al mondo. Come introdurresti l'Albania ai lettori stranieri, e come lo sapresti con albanesi e albanesi?

La letteratura non è progettata per far conoscere i popoli. Basta atlanti, libri di storia e simili. La letteratura è così indipendente che in ogni lingua tradotta, la letteratura è rinata. E' questo il punto della sua magia. Naturalmente, conoscere il paese o le persone a cui è nata la letteratura viene naturalmente, ma questo non è mai uno scopo in sé. L'antica città di Troia è l'esempio più scioccante. Lo scopo dei greci quando hanno distrutto era che nessuna memoria, nessuna traccia, nemmeno il nome rimane. Ma l'opposto era vero. Grazie all'arte letteraria, Troy ha nutrito circa tremila anni, anche continuando a nutrire la memoria dell'umanità oggi. Da questo punto di vista, il caso Trojan può essere detto essere il più grande paradosso del nostro mondo.

Sei stato nominato molte volte per la letteratura “Nobel”. Oltre alle grandi aspettative dei tuoi adoratori, non ce l'hai. Perche'? Che ne pensi, qual è il problema?
Onestamente non ho risposte alla tua domanda. Tra le usanze del nostro mondo ci sono domande di questa natura. Ci sono colleghi che si infastidiscono da loro. Credo che non ci sia posto dove preoccuparsi. Al contrario, trovo una bella usanza che, quando il tempo di questo premio è vicino, come con l'approccio di Natale, quando si fanno domande familiari, dove si spendono le vacanze, ecc, molte persone lo fanno. Penso che la letteratura dovrebbe essere grata a questa attenzione, al pubblico ingenuo del mondo.

Le fate maligne dicono che non avete ricevuto il “Nobel Premio per la letteratura perché, secondo loro, siete stati “in armonia con il sistema allora comunista, fintanto che siete conosciuti come la voce universale contro il totalitarismo. Non è in contrasto con il tuo atteggiamento? E' ora di liberarsi di queste dichiarazioni per sempre?

A partire dalla fine. Hai ragione, ma non si tratta di scrittori che trattano di tali chiarimenti. Il problema dei rapporti di letteratura con un regime tirannico è di solito complicato. La storia non fornisce alcun regime che non ha provocato la letteratura. Il regime, soprattutto quello totalitario, cerca di nascondere tale frustrazione. Infatti, spesso lusinga la letteratura al momento si sforza di controllarla, guardarla, ricordare la prigione, anche la morte. L'ostilità tra letteratura e tirannia deriva naturalmente dalla natura di entrambi. È noto che la letteratura ha al suo centro libertà, emancipazione, democrazia, così come la tirannia ha il contrario. Nel caso di scrittori rinomati, maggiore è il riconoscimento, più drammatica diventa il problema. Una dittatura non può sopportare l'autorità parallela senza menzionare l'invidia, il tratto spesso il numero uno di ogni sovrano. Un paradosso ben noto appare in questa occasione: una prima - letteratura di classe può svilupparsi in un regime crudele. Il regime cerca di approfittarne. Sono noti per la letteratura che onora il paese, ecc., il significato, anche il regime. La letteratura non l'ha mai fatto. Se è per onore, si è onorata. Gli atti dittatoriali sono notati non solo per la selvaggia ma anche per l'astuzia. Anni di incontri, hanno preparato i file segreti per gli scrittori, soprattutto il loro calming. Dopo la caduta del comunismo in Albania, sono stato uno dei primi a cercare l'apertura di archivi segreti. Oggi stiamo parlando insieme, dopo 27 anni, non è ancora successo. Anche quando un documento di archivio è stato scoperto per caso, invece di promuovere ulteriori ricerche, è tranquillamente circondato. Qualche anno fa, l'ho incontrato, caso per caso, un rapporto dell'investigatore segreto albanese del 1982. Dal momento che il rapporto è stato pubblicato sulla stampa e poi ristampato, ve lo sto dicendo, per avere un'idea di cosa siano questi file segreti, ma nessuno li ha visti.

Di cosa parla questo rapporto?

Questo rapporto è tenuto a confermare che lo scrittore con cui stai parlando oggi, I.K., è stato un membro di un gruppo di cospiratori volto a rovesciare lo stato. Come potete vedere, non si tratta di banalità, si tratta di cose super-seriose <x0). Se hai curiosità, puoi facilmente trovare quel rapporto. È il testo del ministro della Salute albanese Dr. Zichiz, morto sotto tortura quello stesso anno. Nella relazione sono i “holes della trama”, insieme con il nome dell'investigatore, che è ancora vivo in Albania, non imitato da nessuno. Chiesta da un nuovo giornalista albanese, l'investigatore ha riconosciuto l'autenticità del testo.

Cos'e' successo allora?

Il lavoro e' finito. Quei <x0goghi -- avete menzionato in questa intervista -- non hanno mostrato interesse in questo documento, mostrando la natura del rapporto dello scrittore con lo stato dittatoriale. Dopo la caduta del comunismo, ho pensato di vantarmi che facevo parte della cospirazione contro lo stato, perché era solo vero, ma il file segreto è lì. Mostra chiaramente che lo Stato aveva la bara pronta per lo scrittore, e non era solo il suo comando. Che era successo in molte altre occasioni.

Si può espandere il fenomeno più ampiamente, a partire da questo fatto?

Lo scrittore non è un lavoratore miracoloso. Non può risolvere i contrattempi di un paese che ha ricevuto il capullam, come è stato il caso dell'Albania comunista. Nel frattempo, lo scrittore si assume la responsabilità della letteratura che crea, in tutte le circostanze, anche in apparenza impossibile, soprattutto il noto scrittore. Maggiore è il riconoscimento, maggiore è la responsabilità. Dato che stiamo parlando insieme e da quando mi hai fatto la domanda, lascia che risponda più precisamente al mio caso. Sono diventato noto, non dopo la caduta del comunismo, quando si potrebbe descrivere la sua lussuria senza essere minacciato da nulla. Vorrei aggiungere che non ho scritto il lavoro su una spiaggia di lago svizzera - al di fuori dell'Albania tirannica - ma dentro. E' esattamente quello che e' successo. Nel 1960, ero un noto scrittore in Albania stalinista. Nel frattempo, nel 1970 successe qualcosa di raro: Dopo la traduzione di un libro a Parigi, ho guadagnato il riconoscimento mondiale per un breve periodo, che a quel tempo significava il riconoscimento occidentale. Lo shock non è limitato a un tal caso - lo stesso scrittore - ai suoi lettori, lo stato comunista dove vive. Nel frattempo, ciò che potrebbe essere sembrato un evento meraviglioso può improvvisamente rivoltarsi contro di voi. Come ha fatto. Lo scrittore è in costante dubbio. Al centro del dubbio è la domanda: Perché il mondo occidentale, “boorghesia, il nostro nemico giurato, mentre odia il nostro eroico, Bolsevic, ecc, come voi tanto? Non mi sto estendendo per la situazione creata. Lo stato albanese paranoico è stato trovato impreparato. Avevo il silenzio e i file segreti, forse come quello di cui ti ho parlato. E niente è stato detto chiaramente. Per quanto mi rendessi conto, mi aspettavano di mostrare la posizione della borghesia In altre parole, ti ho dichiarato, sono soddisfatto di te, ma sono tuo nemico. Non e' mai successo niente del genere. Sotto la pressione globale, l'incontro dei giornalisti “bourgeise” è stato permesso con me. Ci sono dozzine di interviste pubblicate che possono essere trovate e vi sto dicendo con piena responsabilità morale che non c'è una cosa del genere, nessun paragrafo, di ciò che stalinisti albanesi sognarebbero. Questa è stata la prima prova che ho superato, e dove lo stato, non ho paura di dirlo, mi ha abbassato la testa.

E' stato difficile?

Certo. Tutto quello che serve è inventare la vostra mente per non distorcere l'essenza della verità. Ho voluto sottolineare qui che generalmente i giornalisti occidentali, immaginando la mia difficile posizione, sono stati attenti a non gravarmi con esso. Se lo volevano o no, tuttavia, il pericolo è venuto improvvisamente. Soprattutto quando le interviste erano in diretta in TV.

Cos'era questo momento?

Ricordo un caso del genere, proprio in Germania, sulla Krirlinez TV. Il giornalista mi ha improvvisamente fatto una domanda fatale per gli scrittori orientali. Signor Kadare, può scrivere contro il regime? La domanda, fatta senza l'intenzione di provocazione, era di per sé il più fastidioso di tutti. Avevo sentito che non erano i pochi scrittori che erano imbarazzati da esso. Le risposte al tipo che una cosa del genere doveva essere posata dal momento che lo scrittore intervistato non aveva problemi con il regime, ecc., è apparso in ogni caso povero. Nel breve silenzio che è stato creato, il destino mi ha aiutato a rimanere calmo e a rispondere con un “not Allora, per spiegare perché: Nel mio paese, la legge lo vieta. La risposta sembrava piu' audace di quanto lo fosse davvero. Ritornando in Albania con l'aereo, mi chiedevo come potevo proteggermi, nel caso in cui questa risposta fosse considerata cattiva “La prima cosa che è venuta in mente sono le migliaia di placche che riempiono l'Albania con le parole: “Roft la dittatura del proletariato! Beh, questo posto non nascondeva nemmeno che si trattava di dittatura, in altre parole, che non permetteva nulla di toccarlo, di presentarsi con il divieto di legge di “bourgardies

Il lavoro letterario è stato più facile o più difficile?

Questo dipendeva dalle circostanze. Dal 1970 alla caduta del comunismo, nonostante il riconoscimento e l'accettazione nel mondo occidentale, sono stato chiamato scrittore del Rismo socialista. Non ho dato a questo appuntamento alcuna importanza, dal momento che non ha giocato alcun ruolo nel mio lavoro. Ho anche usato il termine così naturalmente che uno dei miei amici intimi, a metà scherzo mi ha detto che mi sembrava chiamare quello che ho scritto. Secondo lui, sono stato lasciato a chiamarlo letteratura decadente, letteratura dogmatica, stalinista, ecc. Anche se tutto questo sembrava divertente, aveva un vero nucleo. Nella mia profondità ho creduto che, non importa quanto suona paradossalmente, la letteratura dogmatica del tempo, come albanese, sovietico o cinese, in un senso profondo della parola, erano solo “deadent”. Per quanto riguarda la letteratura prodotta in un regime totalitario, esistono ancora oggi malintesi. L'uso di sé del termine “realismo socialisto” aiuta ad un certo grado di caos. Per alcuni, questo è un dannato appuntamento e sono pronti a negare qualsiasi creatività ad esso associata. Per altri, il termine non deve essere preso sul serio. Ho sempre sentito che la letteratura è al di sopra dei pregiudizi, e soprattutto sulle etichette. E' per questo che probabilmente sono noioso con la formula che ho scritto la letteratura normale in un posto anormale. In realta' continuo a stare in piedi su questa formula. Durante la nostra conversazione, credo che sia stato chiarito che ho scritto in tre diverse volte: il primo ventenne 1950-1970, è stato un tempo tipico della realtà socialista, con lo stato e i lettori insieme. Il secondo ventennio 1970-1990 è di nuovo la società socialista, ma con i doppiatori - albanese e mondiale. Infine, la terza volta, il post - comunista, di totale libertà. Con piena responsabilità morale, posso dire che il mio lavoro, scritto in tre diverse volte, con circa 40 titoli, sia all'interno che all'esterno dell'Albania, è lo stesso, nel contenuto, nella forma e nei messaggi. Nessuno dei libri è stato negato da me. Non ho nemmeno sventolato una bandiera dissidente o un conduttore. Ero solo uno scrittore. Ripeto, lo stesso per tutte e tre le volte. Sembra incredibile? Lascia che ti dica una curiosità: In questo giorno di discussione, Londra è sulla strada per il Man Booker Price, miglior libro straniero dell'anno, pubblicato in Gran Bretagna. Dodici posti sono stati selezionati al concorso 2017. Tra loro, il mio paese, l'Albania. La curiosità è questo: il libro che rappresenta l'Albania, il mio romanzo “L'avvertimento della vergogna è stato scritto circa 40 anni fa in Albania. Sia esatto: in Albania stalinista, bolscevica, il nemico numero uno dell'Occidente, compresa la Gran Bretagna!

E in questo libro niente è cambiato, significa che è stato pubblicato nella forma originale?

Il libro non lascia modifiche alle pagine. Aggiungete che è un romanzo sul terrore di stato? Esatto.

Nel 1990 ha cercato asilo politico in Francia. Può spiegare le ragioni della fuga? Perché hai scelto la Francia?

La Francia per gli albanesi, come per tutti i Balcani, divenne particolarmente vicina durante il periodo di Napoleone, come l'ispirazione per allontanarsi dal dominio ottomano. Le cronache mostrano che nei Balcani, e soprattutto in alcune parti dell'Albania, c'è stato un momento in cui “Marceza ix1> è stato cantato come una canzone patriottica locale! Ho cercato asilo politico, seguendo una dura corrispondenza con il presidente Alia, dove ho finalmente capito che non ci si poteva aspettare da lui, in un momento in cui molte persone credevano che potesse diventare come un albanese Gorbachev.

Com'è il tuo rapporto con il paese madre e quanto è cambiato il tuo rapporto con l'Albania rispetto agli anni precedenti?

Non ho avuto rapporti di comprensione con il pubblico. Piuttosto, la comprensione è stata completa in tutti i casi. I popoli della penisola balcanica sono solitamente immaginati troppo aspri, più inclini a lottare che a passioni liriche. Devo ammettere che c'è qualcosa di vero in questa affermazione. Allo stesso tempo, non posso dire che questi popoli, e tra loro albanesi, amano molto la letteratura, anche la demigrano. È davvero una sorpresa legata ad altri paradossi, come l'atteggiamento verso le donne e l'amore. Ripeto che le ragazze e le donne, più che nella vita, dove l'atteggiamento verso di loro non è quello di bramare, hanno avuto fortuna nell'arte. Raramente ci sono aree del mondo dove sono trattati come ingressi. La letteratura probabilmente ha beneficiato.

A proposito di donne. Quale ruolo ha giocato sua moglie Helena e giocato nella tua vita, chi è anche uno scrittore?

È difficile immaginare come la mia creatività letteraria quotidiana si svilupperà senza il suo aiuto. Soprattutto, è stato tutto il tempo della nostra vita comune, il mio primo lettore - il mio primo pensiero del lavoro, che cosa circa molti scrittori, compreso me, è di importanza insostituibile. Il suo gusto letterario è anche incerto. Non sto parlando di nessun altro aiuto: muoversi nelle sue mani dell'intero processo di preparazione del manoscritto, di stamparlo in coordinatori, prima correzione, e la modifica e tutti i tipi di problemi tecnici che lo scrittore così ha bisogno.

L'anno scorso, una grande donna albanese, Madre Teresa, Anjeze Gonge Bojaxhiu, è stata santificata in Vaticano. Il tuo commento?

Capisci la mia risposta. Era un legittimo orgoglio. Nel frattempo, vorrei aggiungere che c'era una misura drammatica durante il momento del comunismo. Mentre il mondo intero lo adorava, era un tempo in cui non era discusso in Albania per due motivi - il primo perché era religioso e secondo perché era considerato parte del mondo occidentale. Così intensa è stata questa pressione che, nonostante le sue preghiere, non è stata autorizzata a venire a visitare la sua famiglia, o semplicemente a mettere un gruppo di fiori nelle loro tombe. Sai che Berlino ha una scuola, che dal 2014 porta il nome di Reficent Veselin, fotografi albanesi, “Righteous tra i popoli, che avevano salvato due famiglie ebraiche durante la seconda guerra mondiale? No, non l'ho fatto. Lo sto imparando da te. E ovviamente ne sono felice.

Quando hai visitato la Germania, e quale impressione hai dallo stato tedesco?

La Germania è presente in Albania dal suo ritorno in Europa. Secondo una tradizione che si stava svolgendo nei Balcani, la prima dinastia reale europea-albanese è stata germanista dal 1914, con l'approvazione dei Grandi Poteri. Purtroppo, questa prima fase dell'integrazione dell'Albania in Europa (il sogno che stiamo ancora parlando insieme), la prima guerra mondiale si è rotta. Dopo un nuovo re albanese -- che è stato drammaticamente chiuso -- l'Albania è finita in uno stato fascista che è caduto con l'asse italiano. Poi venne la storia popolare dell'istituzione del comunismo, dell'amicizia molto appassionata con il campo comunista, dell'ostilità altrettanto appassionata con esso, dell'amicizia con i cinesi, del triste isolamento, fino alla caduta del comunismo. Tutto questo tempo, la Germania Ovest era l'unico stato occidentale che, sfruttando l'ostilità dell'Albania con il campo comunista, cercò di attirarlo in Europa. La missione intrapresa da Strauss era impossibile perché l'Albania, essendo veramente ostile con i suoi ex amici comunisti, era già più stabile di loro! Non è stato facile da capire! Nel frattempo, una speranza è stata diffusa in Albania con il tedesco “@x1>. Si trattava sempre della Germania Ovest. Due-tre viaggi, a causa delle pubblicazioni tedesche, hanno avuto luogo proprio in questa Germania <x2-capitalista E sono entrato a Berlino in segreto! Non passerò tempo con questa grande storia, che durò fino a quando l'Albania fu finalmente trovata, insieme alla Germania di oggi, nell'Alleanza Atlantica. Posso dire con fiducia che nonostante il paradosso creato dalla storia, un sentimento positivo per i tedeschi e la Germania è sempre stato presente in Albania. La spiegazione di questo potrebbe essere probabilmente legata alla gratitudine agli scienziati tedeschi che sono stati presi in albanese, più profondo e più seriamente di chiunque, compresi gli albanesi stessi. Questo può sembrare eccessivo se non siete a conoscenza del culto senza limiti del linguaggio che, agli occhi degli albanesi, aveva già assunto l'aura di un martire, soprattutto dopo il suo decreto dallo stato ottomano.

Tre anni fa il presidente turco Erdogan era in Kosovo e si chiamava Turchia del Kosovo. Cosa ne pensi?

Sono a conoscenza di questa dichiarazione, e l'unica cosa che posso dire è che quando l'ho letto non mi fido dei miei occhi.