Un Kosovo entier sanctionné pour Lulzim Hetem ? Rohde parle des mesures communautaires et de leur incidence sur les projets allemands

Alors il nous a dit dans une interview pour Nacionaln, l'ambassadeur de l'Allemagne au Kosovo, Jorn Rohde. Mais selon Rohdes, la plus grande préoccupation pour l'Allemagne “qui est le plus grand donateur du Kosovo” est que “affecte parfois de plus en plus notre soutien bilatéral (de l'Allemagne avec l'UE)”.

“Nous avons le projet de collecte des déchets, le projet pour les eaux usées à Prizren, Gjakova, Pristina, Mitrovica. Nous avons des projets avec COST, parce qu'il y a des projets cofinancés avec une assistance bilatérale, et des moyens financiers de l'UE. Si l'UE ne peut allouer l'intégralité de l'argent du projet, il est en danger. Ce sont des projets d'une valeur de centaines de millions d'euros. Je veux que les mesures soient supprimées le plus rapidement possible, mais le gouvernement du Kosovo doit remplir les conditions pour cela, a déclaré l'ambassadeur allemand.

Mais pourquoi ces mesures continuent-elles de rester en vigueur par le vice-premier ministre Besnik Bislimi prétend qu'il y a eu un accord à Bratislava pour lever les sanctions?

Rohde, il nous dit que vous avez toujours un maire qui continue de rester dans le bâtiment municipal” qui représente le non-respect de la déclaration du 3 juin. Voici Lulzim Hetem. Tant que le gouvernement enlève temporairement les bâtiments municipaux et n'annonce pas de nouvelles élections, les mesures restent telles qu'elles sont, explique l'ambassadeur.

“Vous avez vu de nombreuses déclarations de l'UE et bilatéralement que nous sommes d'accord avec ces estimations (du gouvernement) et j'ai dit qu'un maire travaille encore dans le bâtiment municipal et que (Lulzim Hetemi) pourrait travailler temporairement ailleurs, parce que maintenant il va être supprimé, il va y avoir un référendum. Le Kosovo doit aller de l'avant, et tant que ce n'est pas le cas, je ne vois pas que les mesures soient supprimées”, a-t-il dit.

Entretien complet de Jorn Rohde :

National: Je veux commencer cette interview avec la question du dinar, que l'Allemagne et le QUINT n'ont pas rejeté en tant que telle, mais simplement la voie de mise en oeuvre; certains pourraient dire peut-être avec l'éthique de son premier ministre, en parlant de “Bloomberg”, a dit qu'elle fournirait une légère transition à cette question du dinar, mais à la fin de février. La Banque centrale a annoncé qu'une période de trois mois serait accordée. Est-ce que vous considérez cela comme un rejet de vos demandes de nouveau du Gouvernement du Kosovo, ou le voyez-vous comme un accomplissement de votre conseil?

Jorn Road : Toute l'affaire nous a occupés, nous et le public, ces trois dernières semaines. D'abord ils n'ont pas eu de période de transition, puis un mois, maintenant il semble que trois mois; je ne vais pas entrer dans les détails. La seule chose que nous avons dite depuis le début est que c'est le droit légitime du Kosovo de faire de l'euro le seul moyen de paiement légal au Kosovo. Deuxièmement, ce que nous avons critiqué, comme vous l'avez dit, c'est la voie de la mise en œuvre et de la communication. En attendant, pour moi, l'essence de la question est que nous aurons une situation quand la semaine prochaine, ou cette semaine, la communauté serbe recevra ses retraites et salaires de la Serbie, ou la semaine prochaine? Jusqu'à la fin de la période de transition, ou aurons-nous des problèmes ici? C'est le cœur de l'affaire. Donc, même aujourd'hui, vous avez eu des manifestations dans le nord de Mitrovica; si c'était bien alors, bien qu'il n'ait pas été résolu, alors nous avons encore un problème.

National: Donc, vous voyez cette nouvelle annonce de la Banque centrale du Kosovo en réponse à la demande QUINT pour une sorte de report et suffisamment de temps pour la transition?

Rohde : Je ne peux pas le juger. Nos jugements sont rendus par ce qui se passe sur le terrain. Et, vous savez, ce sont ceux qui établissent les règles et ceux qui en sont affectés. Et si vous avez le choix, je suis le dernier à le critiquer. Mais, jusqu'à présent, nous avons vu, dans les demandes internationales, et les personnes touchées, nous avons vu des demandes; et soudain, pas à pas, de nouveaux rapports apparaissent: Un mois, maintenant trois mois. Nous avons besoin de clarté pour tous.

National : Je sais qu'il n'est peut-être pas approprié de dessiner des parallèles, mais votre collègue américain a dit que cette façon de mettre en oeuvre clairement affectera la qualité du partenariat entre les États-Unis et le Kosovo. Pouvez-vous en dire autant de la relation de l'Allemagne avec le Kosovo?

C'est quoi ? La seule chose que je puisse dire, c'est qu'il est certain que le climat dans lequel nous traitons avec le gouvernement ne s'est pas amélioré. L'Allemagne est l'un des partenaires les plus proches du Kosovo. La semaine dernière, mon ministre de la Défense était là. Et il dit: Vous avez le droit de garder cette décision, mais de la faire avec un plan plus long; et faites-le, afin que chacun soit informé, et que personne ne soit effrayé. Et, nous, nous devons venir à cette étape. Je ne vois pas qu'on soit encore là.

National : Mais quand vous parlez au gouvernement du Kosovo, que dites-vous de l'urgence de mettre en œuvre ce rapide et son gros plan une fois pour toutes ?

Rohde: Nous comprenons, et nous voulons que les systèmes dits parallèles soient complètement intégrés. Nous voulons la souveraineté du Kosovo. C'est pourquoi nous sommes aussi très actifs dans l'accord de Bruxelles et d'Ohrid. Tout cela fait partie de notre objectif, à savoir que le Kosovo exerce sa pleine souveraineté. La seule chose que nous lui avons reprochée est l'action unilatérale et le paquet.

National: Pour rester un peu plus longtemps au dinar. Le projet de statistiques de l'association précise que l'association aura son propre compte bancaire enregistré et agréé de la CCE afin que le financement de l'association soit sous surveillance des autorités de l'État du Kosovo. Si c'est le cas, et que la Serbie exige la fondation du MES, et aussi du QUINT, n'est-ce pas un pas dans cette direction ?

Rohde: Bien sûr, mais cela doit se faire dans le cadre du dialogue. C'est ce que nous avons dit. Pour ce qu'ils sont affectés, la Serbie donne souvent les moyens faniques aux Serbes du Kosovo. Ici, tu dois parler. Et, avec l'association, c'est une question de règlement de tous ces cas. Et, encore une fois, vous avez une mesure unilatérale qui a été annoncée très rapidement et brièvement. Et prenez une licence bancaire comme exemple. Pour une banque, ça fait deux jours. Ou trois. Il y a un processus. Les processus prennent du temps. Et je dirais que quand tu prévois, tu as d'abord établi le plan et ensuite les délais. Pas le contraire, d'abord les délais et ensuite les plans.

National : Parce que certains des partisans des décisions de ce gouvernement disent que, d'accord, le premier ministre allège un peu de l'anarchie comme celle-ci et que, pour que les pilules gaspillées comme l'Association trouvent un meilleur terrain à mettre en œuvre.

Rohde: Encore une fois, je peux le répéter. Si quelque chose est illégal, il ne serait pas douloureux pour cette période de transition de résoudre le problème de 20 ans en 3 mois ou 4 mois. C'est notre seul argument. Faites-le correctement, faites-le selon de bonnes normes gouvernementales, pas sur une base ad hoc; ce qui produit l'incertitude, l'incertitude de l'autre côté. Vous avez même eu des protestations.

National : Le Kosovo espère rejoindre le Conseil de l'Europe. Ils s'expriment même pleinement. Les critères d'adhésion, comme on le sait, sont la décision de la Cour constitutionnelle sur le monastère de Decani ainsi que la fondation de l'Association. Quelle est la position de l'Allemagne, le Kosovo peut-il compter sur un soutien fort à l'Allemagne?

National : Vous pouvez compter sur le soutien de l'Allemagne à l'adhésion au Conseil de l'Europe ; par conséquent, l'année dernière, nous avons supprimé toutes les interdictions d'avoir ce vote ; que la demande du Kosovo au KiE soit votée et transmise à l'Assemblée parlementaire. Depuis lors, nous avons vu des délégations de KiE venir ici et attendre très rapidement le rapport et nous allons répéter ce que j'ai dit publiquement. Vous parlez de cette décision JC. Et si vous voulez faire partie d'un club, vous devez respecter les décisions de vos tribunaux. Et je ne sais pas, je n'ai pas vu le rapport du rapporteur sur la demande d'adhésion au Kosovo qui était ici l'année dernière. Et ce rapport sera bientôt publié et nous verrons quelles sont les conditions préalables que doit réunir le Kosovo avant que l'Assemblée parlementaire puisse voter et ce qui va se passer. Mais je suis convaincu que la question de la propriété de Decani sera une question de poids élevé qui devra être résolue avant l'adhésion. Parce que jusqu'à présent, nous avons vu six gouvernements qui ne l'ont pas encore fait. J'ai vu six gouvernements qui n'ont pas mis en place l'Association. Ce qui est également une ancienne obligation du Kosovo depuis 2015. Je pense qu'il a le temps de passer à autre chose.

National: Mais, comme nous l'avons vu, nous avions un rapport de deux experts du KiE; et ils disent des recommandations et maintenant les fonctionnaires disent “c'est une recommandation, pas des critères”. Donc, le rapport, disent-ils, ne dit pas nécessairement que vous devez remplir, suivre la décision du JPC sur le monastère ou l'association Decani. Ils prennent ça comme une recommandation comme ça, et rien de plus.

Rohde: Il y a 25 ans, j'étais fonctionnaire au Conseil de l'Europe, et lorsque l'Assemblée parlementaire décide des demandes d'adhésion, elle l'appelle “recommandation”; mais maintenant, l'une des recommandations peut signifier que le Kosovo ou tout autre pays qui veut entrer au KiE doit le faire à l'avance. Donc, en fait, ce qu'ils appellent la recommandation est une condition. Mais en fin de compte, ce n'est pas l'Assemblée parlementaire qui décide de l'appartenance à ce pays ou non, mais les gouvernements le sont. Et comme je suis ici au Kosovo depuis 2020, avec mes collègues de QUINT et d'autres diplomates de l'UE, nous avons fait chaque année des déclarations claires sur la mise en œuvre, par exemple, de la décision de cette cour sur Decanin. Fais-le.

National: Pour l'Allemagne, l'Accord de base, tel qu'il est, bien qu'il ne soit pas signé, mais juridiquement et internationalement contraignant; tandis que le Kosovo sollicite des garanties supplémentaires telles que la signature finale avec la Serbie et ensuite ce texte est déposé à l'ONU. L'un des conseillers du Premier ministre se moque même qu'avec de telles garanties on ne puisse même pas obtenir 10 euros de prêts à la banque. Tu crois qu'ils ont raison ?

Rohde: Je ne pense pas que les efforts de l'Allemagne, de la France, de l'Italie et de l'UE soient ridiculisés. Encore une fois, j'ai mentionné les accords ratifiés par le Kosovo, vos décisions de tribunaux qui n'ont pas été appliquées. L'UE pense que c'est juridiquement contraignant, je pense que Lajcak a fait quelques propositions, je ne sais pas s'ils ont trouvé des réponses. Pour nous, l'accord est juridiquement contraignant. Nous avons fait la proposition, nous sommes arrivés loin. Le premier ministre dit même qu'il est prêt à accepter la proposition de MES. La seule chose qui doit arriver est que les deux côtés se dirigent dans la bonne direction et commencent à appliquer. Pour le Kosovo, c'est surtout l'Association. Il y a eu beaucoup de propositions avant, il y a eu une proposition de l'ONG allemande (le FES) a été la proposition du premier ministre de l'Albanie, et maintenant la proposition européenne, qui a été reconnue par le premier ministre, et après avoir été reconnue par le premier ministre, la prochaine étape est d'aller de l'avant.

National: Il y a une confusion sanglante au sujet de l'association. Le premier ministre qui, d'un côté, répète à plusieurs reprises qu'il doit être signé, je l'accepte s'il est signé. Alors que Bislimi dit qu'après la Serbie rencontre des parties de la reconnaissance, qui sont des passeports, des sceaux, etc. Alors que le premier ministre exclut le statut provisoire comme totalement nuisible et scandaleux. Alors que le président dit que c'est le projet, mais vient travailler sur ce qui nous inquiète. N'êtes-vous pas aussi confus, Monsieur l'Ambassadeur, quelle est la position du gouvernement sur ce projet d'association ?

Rohde : Ce que j'espère, c'est que cette question avance. Parce que vous n'avez pas besoin d'observer pleinement l'association et certainement pas. Parce que l'ensemble de l'accord de Bruxelles est construit dans la manière dont la Serbie prend plusieurs mesures, alors que le Kosovo a largement l'Association. Alors que la première étape, parce que c'est ce Narrativa que le public en termes d'association, certaines des dispositions peuvent être contraires à la Constitution du Kosovo. Très bien. Si tu veux t'assurer que tu ne le fais pas, emmène-le à la Cour constitutionnelle. Mais cela exige une action du gouvernement. Donc, le gouvernement peut le reconnaître formellement, et dire que nous avons quelques questions et que la Cour constitutionnelle doit élaborer. Mais il prend des mesures formelles. Et cela ne signifie pas la mise en œuvre, il suffit d'un premier pas.

National : Pourquoi pensez-vous que le gouvernement du Kosovo n'approuve pas ce projet de statut ?

Rohde: Parce qu'ils disent que nous voulons signer. Nous disons, vous pouvez continuer sans donner quelque chose parce que cela ne signifie pas la mise en œuvre, cela signifie mettre sur la bonne voie, pour ainsi dire.

National: L'UE a imposé des mesures punitives au Kosovo en juin dernier. Et ces mesures continuent d'être en vigueur et non supprimées. Pourquoi pensez-vous qu'ils ont été enlevés, en fait vous attendez-vous qu'ils soient enlevés bientôt ?

Rohde: Si vous regardez le texte le 3 juin, il dit deux choses: pour que les têtes travaillent à partir d'autres bâtiments; ce qui n'a pas encore eu lieu. Il y en a encore un dans le bâtiment municipal. Et nous avons un nouveau travail électoral. Ce qui m'inquiète, c'est que ces mesures de l'UE affectent chaque fois et plus notre assistance bilatérale (Gead avec l'UE); l'Allemagne est l'un des principaux donateurs du Kosovo: Nous avons le projet de collecte des déchets, le projet d'assainissement à Prizren, Gjakova, Pristina, Mitrovica. Nous avons des projets avec COST, parce qu'il y a des projets cofinancés avec une assistance bilatérale, et des moyens financiers de l'UE. Si l'UE ne peut allouer l'intégralité de l'argent du projet, il est en danger. Ce sont des projets d'une valeur de centaines de millions d'euros. Je veux que les mesures soient supprimées le plus tôt possible, mais le Gouvernement du Kosovo doit remplir les conditions requises.

National: Mais, M. Bislim dit qu'il a passé un marché avec Bratislav avec Lajcak tout en disant qu'ils ont tout accompli à son sujet?

Rohde: Vous avez vu de nombreuses déclarations de l'UE et bilatéralement que nous sommes d'accord avec ces évaluations et j'ai dit qu'un maire travaille toujours dans le bâtiment municipal et qu'il (Lulzim Hetemi) pourrait travailler temporairement ailleurs, car maintenant il sera transféré, il y aura un référendum. Le Kosovo doit aller de l'avant, et tant que cela n'arrivera pas, je ne vois pas les mesures supprimées.

National: Le Chancelier allemand Olaf Scholz a fait des commentaires forts sur sa première visite dans la région, à Pristina et à Belgrade, quand il a déclaré que “est impensable” que les deux pays rejoignent jamais l'UE sans reconnaissance mutuelle. Mais peu de temps plus tard, l'Allemagne a participé à cet accord, la proposition franco-allemande. Et il n'y avait pas de reconnaissance mutuelle. L'Allemagne a-t-elle réduit ses ambitions et ses attentes en aidant à résoudre la question du Kosovo-Serbie. Et, pensez-vous que ce que M. Scholz a dit représente toujours une reconnaissance mutuelle ?

- Oui. Il reste complètement. Alors que le contraire est vrai, parce que nous voulons une normalisation complète qui signifie finalement reconnaissance mutuelle. Parce que, bien sûr, encore une fois, il est impensable d'accepter (l'UE) les pays qui ne se connaissent pas. À l'origine, quelle est la proposition franco-allemande, c'est un pas vers une normalisation complète, la reconnaissance et les faits, mais pas un jury. Ça vient de notre histoire. Vous devez être patient. Quand vous pouvez avoir quelque chose à 100%, vous obtenez 80%, donc pour être honnête. Cet accord a été conclu, et il est dit à l'article 4 que la Serbie ne s'opposera pas à l'adhésion du Kosovo à une organisation internationale. C'est donc pour moi un exemple de notre engagement sans entrave en faveur de la souveraineté du Kosovo et, à terme, de faire du Kosovo un membre à part entière des structures européennes et atlantiques.

National: Mais si la Serbie n'est pas tenue de reconnaître le dejure du Kosovo, et que cette tesk est terminée au chapitre 35 des négociations d'adhésion à l'UE et dit “dans l'ordre, j'ai appliqué tout ce” englobé au chapitre 35 et là je suis tenu de reconnaître le Kosovo, et que je dois aller plus loin dans l'intégration européenne.

Rohde: Comme je l'ai dit, notre position reste inchangée et prend le côté opposé. Si cet accord est pleinement appliqué, vous aurez des relations normales; vous avez un représentant persan dans les pays. Je me souviens avoir grandi en Allemagne, on n'a jamais rencontré l'Allemagne de l'Est, mais ça a fini. Une chose est claire, c'est que le Kosovo, avec cet accord, prendra d'énormes mesures en vue d'une normalisation complète et d'une pleine reconnaissance, et c'est la plus importante. Et cela apportera de grands avantages aux citoyens. Lorsque nous avons fait de plus en plus de pas entre l'Allemagne de l'Est et l'Allemagne de l'Ouest, j'ai pu voir mes cousins plus facilement, attendu pas plus de huit semaines pour obtenir des visas, même s'ils vivaient à seulement 45 miles. Dehors 21:28

National : La République fédérale d'Allemagne célèbre son 75e anniversaire, tandis que l'indépendance du Kosovo a tout simplement 16 ans. Que pensez-vous que le Kosovo peut et devrait apprendre de l'Allemagne?

Rohde : Et surtout, je parle de politique étrangère maintenant, c'est d'avoir de bonnes relations inter-parties. Vous savez que l'Allemagne avait envahi tous ses voisins sauf la Suisse pendant la Seconde Guerre mondiale. C'était très difficile. La réconciliation n'a pas été facile, il a fallu longtemps. Mais cela doit être fait, et c'est un processus d'en haut. Les dirigeants politiques doivent investir le capital plutôt que de traiter avec la narativa du type “ce sont les bons, ce sont les mauvais”. Jamais. Il est important de gérer le passé, mais c'est une leçon. Surtout quand vous êtes dans une situation où les Balkans occidentaux veulent faire partie de l'Europe. Et bien sûr, nous voyons cette région et nous disons “, ces gars ne s'écoutent même pas, si nous les incluons vraiment “. De bonnes relations interpartiales sont la meilleure recette pour accélérer la propriété. Et, bien sûr, de l'intérieur, le Kosovo, comme tous les pays des Balkans occidentaux, connaît beaucoup de migrations. L'an dernier, nous avons eu 80 000 $ pour nos travailleurs et réunions de famille, et c'est beaucoup. Et je pense que c'est bon pour l'Allemagne, mais pas si bon pour la région. Les gens doivent rester ici, et pour y rester, ils doivent avoir des revenus dignes, de bonnes retraites et une sécurité de haut niveau.

National: Avant qu'ils ne terminent cette interview, je voudrais vous poser des questions sur EURO24, qui a lieu en Allemagne, va certainement déborder de Kosovars pour regarder les nouvelles. Apprendre à vous connaître sur les réseaux sociaux que vous jouez et vous êtes un fan de football. Quelles sont vos attentes ?

Rohde: Mes attentes sont très égoïstes, j'espère que l'Allemagne jouera bien dans les matchs après longtemps, car les trois derniers championnats ont été un peu décevants. Il y a trois ans, au Championnat d'Europe, nous avons perdu contre la France, donc je pense cette fois, bien que l'amitié germano-française soit bonne, mais je considère la France comme une compétition. J'espère qu'il y a beaucoup de visiteurs kosovars dans de nombreux pays allemands. Si vous applaudissez pour l'équipe allemande, mais c'est mon espoir, nous le voyons dans le Hommage.