Anna di Lelio para la guerra de Kosovo: Recuerdos de guerra no mueren

El libro > > El enlace más fuerte realizadox1 confidencial por Anna Di Lelio y Garentina Kraja es un profundo intento de escuchar y documentar las voces de las mujeres que han sobrevivido a la violencia sexual durante la guerra de Kosovo (199899).

A través de historias orales, los autores permiten que las experiencias dolorosas estén relacionadas por los propios sobrevivientes, dando a los lectores un enfoque directo y humano de las consecuencias de la guerra.

En una entrevista para Radio Kosovo Anna Di Lelio dice que este libro no es sólo un documento histórico sino también una reflexión sobre la fuerza y sostenibilidad de las mujeres que han sobrevivido a estos traumas, así como la importancia del reconocimiento institucional y social de su sufrimiento.

Radio Kosova: En el libroEl enlace más fuerte fuex0Colocas las voces de sobrevivientes de violencia sexual en el centro. ¿Por qué era importante utilizar la historia oral como metodología principal?

Anna di Lelio: Bueno, estas son dos preguntas, y gracias por esta conversación.El enlace más fuerte fuex0 es el título inspirado en un viejo libro italiano, una historia oral de las mujeres rurales en las montañas de Peemont. Cuando leí el libro, me di cuenta de que las historias que estábamos escuchando con Garentine eran muy similares a las historias de estas mujeres italianas que experimentaron todo tipo de dificultades durante la Segunda Guerra Mundial. Eran pobres, vivían en una sociedad patriarcal, pero mostraban tanta fuerza. Por esa razón, queríamos titular este libro El enlace más fuerte.

Los lazos más fuertes son las mujeres, no sólo las mujeres que protegen a su familia, levantan a sus hijos, y tienen que luchar por sí mismas, que son marginadas y que siguen viviendo y dan una gran fuerza, sino también las mujeres que los han ayudado todos estos años. Sabemos que durante la guerra en Kosovo ha habido violencia sexual generalizada y sistemática contra mujeres y niñas, ahora sabemos que también ha habido contra hombres. Nos centramos en las mujeres ahora porque hemos hablado con las mujeres, pero sabemos que los hombres también están afectados por este crimen. Eso fue hace casi 30 años, hace 2728 años, y estas mujeres, de hecho, estaban marginadas, pero no se quedaron completamente porque había otras mujeres que las ayudaron. Las mujeres que crearon organizaciones les dieron servicios psicológicos y estaban con ellas, apoyándolas moralmente y personalmente. Gente como Kadire Tahiri de Drenasi, Feride Rushiti, Mirlinda Zada en Gjakova. Son mujeres que, junto con su personal y psicólogos, han ayudado a sobrevivientes de violencia sexual que han sufrido mucho debido a este crimen.

¿Por qué usamos la historia oral? Porque la historia oral te permite escuchar la voz de los sobrevivientes, de la gente que entrevistamos, directamente. De hecho, hemos escrito este libro principalmente usando su voz. Y no es verdad que les demos una voz. De hecho, nos dieron su voz. Puedes oír su voz hablando a través del libro. La historia oral también les permite dar una perspectiva subjetiva. Podemos hablar de violencia sexual en la guerra en general. Sabemos que es un arma de guerra, usada con intenciones políticas y también tiene impacto psicológico. Pero realmente no podemos entender lo que es realmente si no escuchamos de personas que lo han experimentado.

Radio Kosova: Qué título significa para tiEl enlace más fuerte fuex0 en el contexto de los sobrevivientes de violencia sexual durante la guerra de Kosovo?

Anna di Lelio: Bueno, simboliza la fuerza de las mujeres en este caso, pero también todos aquellos en Kosovo que han sobrevivido a la guerra. Estaba pensando, ya sabes, que nací en 1953, así que después de la guerra pertenecí a una generación que no conocía la guerra en Europa Occidental. Mis padres lo conocían, pero no conocíamos la guerra. Vivimos toda nuestra vida en paz, y nuestras vidas siempre mejoraron, siempre mejoraron, y cuando llegué a Kosovo empecé a entender la historia de Kosovo, especialmente la más reciente. Me enfrenté a las experiencias de personas que han sobrevivido a tantas guerras y tanto sufrimiento, y todavía están allí, se ríen, todavía viven, todavía tratan de vivir para sí mismos y todavía creen en un futuro mejor. Me sorprende porque a menudo pienso, ¿qué haría en su país? Así que estoy inspirado en el espectáculo de mujeres de poder, los sobrevivientes de la violencia sexual, pero también todos los sobrevivientes de la guerra en Kosovo.

Radio Kosova: ¿Cómo construiste tu fe con sobrevivientes que estaban dispuestos a compartir esas historias personales contigo?

Anna di Lelio: Sí, hay dos cosas aquí. Por supuesto, Garentina y yo fuimos ayudados por trabajadores, como mencioné, todos estos años con mujeres. Las entrevistas se realizaron frente a su psicólogo, así que si sentían que no podían continuar, o sentirse bien durante las entrevistas, había allí un psicólogo que los apoyaba. Esto creó una fe que también fue aliviado por personas como Feridya y Kadirya. Kadir hizo cuatro entrevistas, y todos la creyeron. Pero también hay algo que, aunque estábamos fuera, y no sólo yo, sino también Garentina estaba fuera, porque tampoco tenía experiencias similares, vivió toda su vida en la ciudad. La mayoría de las mujeres entrevistadas, casi todas excepto dos, provienen de las aldeas. Así que ambos éramos un poco raros, ya sabes, extranjeros en este mundo. Pero estábamos dispuestos a escuchar, y eso es lo que necesitaban los sobrevivientes. Necesitan un oído consciente. La gente quería oírlos y entenderlos pero no juzgarlos. Así que tuvimos empatía por ellos. Sentimos su dolor. Sé que cuando Garentina entrevistó a algunos de ellos, también lloró con ellos, y me pasó a mí, porque es imposible no participar en su sufrimiento y emociones, y cuando lo hace, todo el mundo está dispuesto a hablar contigo.

Radio Kosova: ¿Hubo momentos durante las entrevistas que cambiaron su sentido de guerra?

Anna di Lelio: Sí, sí, claro. He estado involucrado en Kosovo desde 1999, así que he estado en campos de refugiados, en campamentos de refugiados en Kukes, así que no he oído sus historias, pero he escuchado otras historias, así que me di cuenta de lo que pasó durante la guerra. Pero nadie entiende completamente si no lo ha experimentado usted mismo, pero podemos acercarnos un poco a la gente, al menos cuando cuentan sus historias, y ahí es cuando usted se siente realmente más cerca de ellos y entenderlos, porque usted está allí y usted comparte esa emoción en ese momento. Por supuesto, no pude compartir esa emoción cuando los crímenes se cometieron con ellos, pero pude compartir su emoción cuando les hablamos, así que esto añadió una comprensión más profunda de la experiencia de la guerra en Kosovo.

¿Eres tú? ¿Haciendo frente a desafíos éticos en la grabación de pruebas de violencia sexual?

Anna di Lelio: Como mencioné, tratamos de actuar con cuidado, presentamos sobrevivientes de mujeres que han trabajado con ellas durante muchos años. También les entrevistamos con la presencia de un psicólogo. Así que si hacemos las preguntas equivocadas que no creo que le hicimos a la psicóloga corregirnos. Así que la sensibilidad siempre estaba presente. Pero yo diría que hay algo más, porque la gente a menudo me pregunta: ¿Cómo te sientes? ¿Te sientes sorprendida? ¿Cómo pudiste hacer estas entrevistas? ¿Fue difícil? Y otra vez, la mayoría de las entrevistas fueron hechas por Garentina, y me dijo que a veces no podía dormir por la noche, porque, ya sabes, por supuesto, ella no experimentó estos crímenes, pero ella estaba en Kosovo durante la guerra y era un refugiado. Así que sabe que podría haberle pasado, podría haberle pasado a alguien. Para mí, en realidad, y pienso en Garentine, si puedo hablar de ella, las entrevistas nos hicieron sentir peor, pero mejor, porque al menos podríamos hacer algo por los sobrevivientes. Podríamos escucharlos y simplemente darles, de nuevo, no porque tengan su voz, sino que les dimos, por así decirlo, una posición para hablar, una plataforma en la que podían hablar no sólo sobre Kosovo, sino sobre el mundo, porque el libro se publica en inglés por ■x0 títuloOxford University Press seleccionx0Es una editorial académica muy importante. Tengo que decirte, seis meses después de la publicación del libro, la primera impresión fue vendida. Vendimos más de 350 copias, lo que es notable para un libro académico.

Radio Kosova: ¿Crees que la sociedad de Kosovo ha hecho lo suficiente para reconocer y apoyar a los sobrevivientes de violencia sexual durante la guerra?

Anna di Lelio: Sí, creo que ha hecho mucho. Por supuesto, siempre podemos criticar, y la gente en Kosovo siempre critica, y tenemos que criticar por hacerlo mejor. Pero creo que lo hicieron mucho. Si usted piensa que este crimen destruyó Alemania durante la Segunda Guerra Mundial, destruyó Italia durante la Segunda Guerra Mundial, y durante 50 años nadie habló de ello, y las víctimas nunca se retiraron. Nunca fueron reconocidos como víctimas civiles de la guerra. En Kosovo, esto sucedió con relativa rapidez, dentro de un decenio o dos. Así que las cosas se han hecho a nivel institucional, pero tenemos que hacer más, por supuesto que podemos hacer aún más. Así que tenemos que seguir hablando del asunto. Por eso tenemos que seguir abortando, así que las mujeres como Feride Rushiti y Mirlinda Sada y Kadire Tahiri son tan importantes porque siguen llegando. Lo que necesitan los sobrevivientes es definitivamente reconocimiento institucional, como la jubilación, pero también necesitan reconocimiento social. Deben ser tratados con respeto dentro de sus familias y fuera de ellas.

Radio Kosova: ¿Cómo pueden contribuir las historias orales a los procesos de justicia de transición?

Anna di Lelio: Bueno, realmente contribuye en general, porque realmente lo hace, y hace que la gente entienda lo que han pasado las víctimas y continúan pasando. Este tipo de delito tiene consecuencias a largo plazo y es más específico que todos los crímenes que conoces, muerte, extinción. Son cosas terribles que le pasan a la gente. Si usted no es uno de ellos, usted no entiende completamente la situación a menos que sea revelado y explicado a usted. La justicia de transición ha sido importante para ellos, de nuevo, en el sentido del reconocimiento institucional, pero los sobrevivientes todavía no tienen plena justicia. Tal vez nunca tendrán justicia, porque sus pertenencias nunca serán encontradas. Y lo siguiente que diría, cuando hablamos de cómo los sobrevivientes no hablan y su crimen está cubierto de silencio. Debemos recordar que las víctimas de la violencia sexual pueden ni siquiera hablar de lo que les pasó, pero los autores de estos crímenes son definitivamente los que nunca hablarán. No hablan individualmente, no hablan colectivamente. Creo que se logrará una completa justicia de transición para las víctimas cuando las autoridades serbias -- es decir, las fuerzas de seguridad serbias, el ejército, la policía -- reconozcan lo que han hecho. Y eso parece estar demasiado lejos.

Radio Kosova: En su opinión, ¿qué papel debe desempeñar el Estado en la preservación de estas pruebas?

Anna di Lelio: Bueno, para ser preservado en forma de testimonio, para saber que el estado no puede preservar las pruebas, sino para reconocer esta historia que es parte de la historia de Kosovo. Cadire Tahiri dice muy bien, no puedes escribir la historia de la guerra de Kosovo sin un capítulo para la violencia sexual. Quiero decir, no puedes escribir historias de una guerra sin un capítulo sobre violencia sexual porque la violencia sexual está presente antes, durante y después de la guerra en formas muy diferentes. Pero lo que el estado puede hacer es realmente ayudar a estos sobrevivientes. Y no es sólo la jubilación, porque la jubilación es muy limitada. Algunas de estas personas están muriendo ahora, seamos honestos. Sabes, si tuvieras 50 hoy o eres viejo o muerto. Pero todavía hay muchos jóvenes, y necesitan, en un país pobre como Kosovo, donde hay tan altas tasas de desempleo, para un mayor apoyo económico y sanitario. Son personas que tienen muchos problemas de salud, mentales y físicos, y Kosovo no tiene seguro médico. Entrevisté a alguien que dijo que pasó 40 euros al mes en medicina. Ahora, si usted tiene una pensión de 200 euros al mes, 40 euros es demasiado. Así que necesitan más apoyo. El Estado puede hacer lo que hizo el Embajador en Bélgica Agron Bajrami, organizar una presentación de libros y una discusión sobre el tema en el Parlamento Europeo o cualquier otra institución, u otros países, como hizo el Embajador Ilir Dugolli en Washington, DC.

Radio Kosova: ¿Cómo respondes a aquellos que dicen que regresar a recuerdos dolorosos corre el riesgo de abrir viejas heridas?

Anna di Lelio: Les diría que los recuerdos no mueren, no desaparecen, siempre están ahí. Cuando hay una muerte en la familia cuando algo terrible le pasó a alguien cerca de ti, puedes avanzar y vivir. Todo el mundo hace esto, pero nunca lo olvidas. No te olvides de tu novio muerto. No te olvides de lo que te pasó, y así el silencio es como jugar el juego de avestruz. Sabes, no puedes poner tu cabeza en la arena y decir que no está ahí porque está ahí. Tal vez, creo que es mucho mejor usarlo colectivamente. Además, estos crímenes en Kosovo son colectivos. Hay trauma colectivo en Kosovo. Las personas no fueron violadas o torturadas solo individualmente. Sí, eso sucedió, pero hay muchos de ellos, toda la sociedad está involucrada. Así que ignorar no funciona.

Radio Kosova: ¿Qué impacto esperas que este libro tuyo y Garentina Kraja tenga en las nuevas generaciones de Kosovo?

Anna di Lelio: Bueno, realmente, para entender lo que sucedió durante la guerra, para entender las consecuencias a largo plazo de lo que pasó, porque incluso ellos, aunque no parezcan hablar de ello o no, sufren algunas de estas consecuencias, porque el trauma, especialmente el trauma colectivo, se transmite durante generaciones. Así que el significado de experiencias dolorosas puede ayudarle a seguir adelante y vivir mejor, aunque esos tiempos y desafíos han sido muy difíciles.

Radio Kosova: ¿Qué papel pueden jugar los medios de comunicación y los periodistas para informar con responsabilidad sobre historias de violencia sexual durante la guerra?

Anna di Lelio: Bueno, juegan un gran papel, y realmente veo que ha habido un esfuerzo en Kosovo. Quiero decir, recuerdo el nombre de Serbze Hadziaj, quien escribió sobre este tema. Los medios de comunicación han estado involucrados en la campaña de jubilación, con la ley aprobada, y mantienen la historia viva. Han tenido mucha simpatía con las víctimas. Así que los medios han estado cerca de gente como Vasfije Krasniqi-Goodman, gente como Ramadan Gashi. Entonces, quiero decir, hay esta atención que está ahí, y creo que están haciendo un buen trabajo.

Radio Kosova: ¿Cómo ha reaccionado la comunidad internacional al historial de estas historias?

Anna di Lelio: Muchas personas no saben que Kosovo también ha sido un caso de violencia sexual generalizada y sistemática. Siempre piensan en Bosnia. Cuando Garentina y yo hablamos de este libro en Estados Unidos o Italia, creen que estamos hablando de Bosnia. Muchas personas no entienden realmente lo que pasó en Kosovo, incluso debido a la propaganda que ahora se dice que son víctimas son serbios que no viven en Kosovo. Es muy importante, de hecho, que la gente entienda lo que pasó en Kosovo. Creo que estamos haciendo una contribución a esto porque cada vez que tenemos un evento en los Estados Unidos o en otros lugares, este libro, este, tiene mucha atención. La gente dice, bueno, que no entendíamos este mundo. Las personas que han leído el libro no entendían este mundo, pero ahora saben un poco más.

Radio Kosova: ¿Ves paralelos entre Kosovo y otras sociedades post-conflicto que estudiaste?

Anna di Lelio: Bueno, ya sabes, lo he oído, por supuesto, lo he leído, pero lo entendí mucho mejor cuando empecé a hablar con mujeres de Kosovo, con mujeres albanesas en Kosovo. Esto sucedió durante la organización de la campaña "Seguido" Pienso en usted seleccionx1 confianza artística instation muy, muy importante por Alketa Xhafa. Hizo un trabajo increíble, y trabajamos juntos entonces, quiero decir, con apoyo, por supuesto, haciendo esta campaña en todo Kosovo. En esta ocasión conocí por primera vez a los sobrevivientes, y me hablaron, y allí escuché sus historias, y entonces realmente entendí y me involucré más. Cuando la guerra comenzó en Ucrania hace cuatro años, inmediatamente supe lo que pasaría allí, y eso es una conciencia que no habría tenido sin hablar con las mujeres albanesas.

Radio Kosova: ¿Qué lecciones pueden aprender otros países de la experiencia de Kosovo con reconocimiento de sobrevivientes?

Anna di Lelio: Creo que pueden aprender muchas lecciones, y sé que personas como Feride Rushiti ya están involucradas en la formación de mujeres u organizaciones de Ucrania sobre cómo lidiar con la situación, porque han acumulado mucha experiencia a lo largo de los años. Y ahora hay una red internacional gracias a la Fundación .x0 títulomugawi. Mugawi fue un médico africano que ganó el Premio Nobel hace unos años si no me equivoco. Así que hay una red global, y Vasfije Krasniqi es una gran voz para esta organización. Así que sí, las mujeres de Kosovo pueden compartir con otros lo que han aprendido todos estos años. Y lo están haciendo.

Radio Kosova: ¿Qué mensaje darías a los sobrevivientes que todavía son reacios a hablar públicamente sobre sus experiencias?

Anna di Lelio: No sé si puedo aconsejarte. Sólo puedo dar apoyo, honestamente. Puedo decirles que sean fuertes. Puedo decirles que son hermosas. Puedo decirte que no deberías estar impresionado por la crítica de otros, pero, ya sabes, es difícil decirle a la gente que vive allí, y a mí, no vivo en ese tipo de mundo. Así que solo quiero darte el apoyo que puedo dar. Y creo que una de las cosas que puedo hacer es hablar con todos sobre lo que dicen o se refieren a lo que dicen. Así que cuando cuento historias, es sólo cuando la gente entiende. Cuando leen sus palabras del Libro, la gente entiende. De manera abstracta, no explica las emociones.

Radio Kosova: Según usted, ¿cómo forma el género el Narrante más amplio de la guerra en Kosovo?

Anna di Lelio: Sí, ya sabes, cuando trabajamos en este libro, entrevistamos sólo a tres hombres, porque fue hace cinco años. Lleva mucho tiempo publicar un libro en Estados Unidos. Pero más tarde, para otra investigación, Garentine y yo hemos entrevistado a hombres. Yo mismo entrevisté a cuatro de ellos. Y sabemos que los hombres siempre son víctimas de violencia sexual, excepto que lo llaman tortura. Y creo que deberíamos empezar a llamarlo violencia sexual, violación, tortura, porque eso es todo. Pero los hombres quieren llamarlo tortura. Creo que sería muy importante que más hombres hablaran de ello. Un hombre me dijo: Entiendo que no es culpa de las mujeres. No podía defenderme, y soy un hombre. Corrió un arma. ¿Y qué estoy haciendo? Muchas personas dicen: "Prefieren morir", "No quiero morir". Y eso, ya sabes, es comprensible. Así que cuando amenazas así, no puedes protegerte. Esto realmente ayuda a poner la violencia sexual en las mujeres en una perspectiva diferente. Así que los hombres explican esto y también entienden lo que las mujeres pasan. Un hombre me dijo: "Seguido" es diferente para mí porque todavía puedo salir. Todavía puedo continuar mi vida, ir al trabajo, pero estas mujeres están encerradas en la casa. Además, porque los hombres no deben decir, ya sabes, una joven que se casa después de la guerra tiene que decirle a su marido, pero marido no tiene que hacerlo, marido no lo dice. Puede guardar el secreto, y así es como se siente menos estigmatizado, aunque ciertamente nunca funciona, porque cuando van a la cafetería entre los hombres, conocen la conversación. Saben cómo hablan de los sobrevivientes y se sienten al lado de los sobrevivientes. Así que, cuanto más hombres se presentan, mejor es que la gente entienda lo que las mujeres están pasando.

Radio Kosova: Si pudieras cambiar una cosa en el enfoque de Kosovo para hacer frente al legado de la guerra, ¿qué sería y por qué?

Anna di Lelio: Oyendo más voces sobre la guerra. Después del fin de la guerra, nadie quiere escuchar una historia de sacrificio, porque la gente ha sido suficientemente victimizada. Así que la historia del heroísmo siempre sale, no sólo porque la gente quiera hablar de lo que hicieron, lo maravillosos que eran, sino porque la sociedad no aceptará la victimización. Pero tiene que ser hablado, así que todas las voces necesitan ser escuchadas, comprendidas y abrazadas, porque es todo el lugar que ha pasado por esto. Así que es cuestión de registro público. Es una cuestión de intervención, ayudando a todos los que necesitan apoyo tanto moral como económico. Creo que es una gran demanda para la sociedad, porque no es una ocasión especial. Kosovo es como cualquier otro país. De hecho, Kosovo mostró mucha unidad, pero lo que está sucediendo en Kosovo es algo normal y podemos buscarlo, pero también hay límites en lo que una sociedad tan traumática puede hacer./Periscopi/