Anna di Lelio per la guerra del Kosovo: memorie di guerra

Il libro “The Strongest Link” di Anna Di Lelio e Garentina Kraja è un profondo tentativo di ascoltare e documentare le voci delle donne che sono sopravvissute alla violenza sessuale durante la guerra del Kosovo (199899).

Attraverso storie orali, gli autori permettono esperienze dolorose di essere collegate da sopravvissuti stessi, dando ai lettori un approccio diretto e umano alle conseguenze della guerra.

In un'intervista per Radio Kosovo Anna Di Lelio dice che questo libro non è solo un documento storico ma anche una riflessione sulla forza e la sostenibilità delle donne che sono sopravvissute a questi traumi, così come l'importanza del riconoscimento istituzionale e sociale della loro sofferenza.

Radio Kosova: Nel libro “Il link più forteMetti le voci dei sopravvissuti alla violenza sessuale al centro. Perché era importante per voi usare la storia orale come la metodologia principale?

Anna di Lelio: Beh, queste sono due domande e grazie per questa conversazione.Il link più forte è il titolo ispirato da un vecchio libro italiano, una storia orale di donne rurali nelle montagne di Peemont. Quando ho letto il libro, ho capito che le storie che sentivamo con Garentine erano molto simili alle storie di queste donne italiane che hanno sperimentato ogni tipo di difficoltà durante la seconda guerra mondiale. Erano poveri, vivevano in una società patriarcale, ma hanno mostrato tanta forza. Per questo motivo, volevamo intitolare questo libro Il link più forte.

I legami più forti sono le donne, non solo le donne che proteggono la loro famiglia, alzano i loro figli, e devono lottare per se stessi, che sono emarginati e che continuano a vivere e dare grande forza, ma anche le donne che li hanno aiutati tutti questi anni. Sappiamo che durante la guerra in Kosovo c'è stata una diffusa e sistematica violenza sessuale contro donne e ragazze, ora sappiamo che c'è stato anche contro gli uomini. Ci stiamo concentrando sulle donne ora perché abbiamo parlato con le donne, ma sappiamo che gli uomini sono anche colpiti da questo crimine. Questo è stato quasi 30 anni fa, ora 2728 anni fa, e queste donne, infatti, sono state emarginate, ma non sono rimaste del tutto perché c'erano altre donne che li hanno aiutati. Le donne che hanno creato organizzazioni hanno dato loro servizi psicologici ed erano con loro, sostenendoli moralmente e personalmente. Persone come Kadire Tahiri da Drenasi, Feride Rushiti, Mirlinda Zada in Gjakova. Queste sono donne che, insieme al loro personale e psicologi, hanno aiutato i sopravvissuti alla violenza sessuale che hanno sofferto molto a causa di questo crimine.

Perché abbiamo usato la storia orale? Perché la storia orale ti permette di sentire la voce dei sopravvissuti, delle persone che abbiamo intervistato, direttamente. Infatti, abbiamo scritto questo libro usando principalmente la loro voce. E non è vero che gli diamo una voce. Infatti, ci hanno dato la loro voce. Puoi sentire la loro voce parlare attraverso il libro. La storia orale permette anche loro di dare una prospettiva soggettiva. Possiamo parlare di violenza sessuale in guerra in generale. Sappiamo che è un'arma di guerra, usata con intenzioni politiche e ha anche un impatto psicologico. Ma non possiamo davvero capire cosa sia realmente se non sentiamo da persone che l'hanno sperimentata.

Radio Kosova: Che cosa il titolo “symbolizes per voiIl link più forte nel contesto dei sopravvissuti alla violenza sessuale durante la guerra del Kosovo?

Anna di Lelio: Beh, simboleggia la forza delle donne in questo caso, ma anche tutti coloro che sono sopravvissuti alla guerra. Stavo pensando, sai, che sono nato nel 1953, quindi dopo la guerra appartenevo a una generazione che non conosceva la guerra nell'Europa occidentale. I miei genitori lo conoscevano, ma non conoscevamo la guerra. Abbiamo vissuto tutta la nostra vita in pace, e le nostre vite sono sempre migliorate, sono sempre migliorate, e quando sono venuto in Kosovo ho cominciato a capire la storia del Kosovo, soprattutto quella più recente. Ho affrontato le esperienze di persone che sono sopravvissute a tante guerre e tante sofferenze, e sono ancora lì, ridono, vivono ancora, cercano ancora di vivere per se stessi e credono ancora in un futuro migliore. Sono stupito perché penso spesso, cosa farei nel loro paese? Così sono ispirato dal potere che le donne mostrano, i sopravvissuti alla violenza sessuale, ma anche tutti i sopravvissuti alla guerra in Kosovo.

Radio Kosova: Come hai fatto a costruire la tua fede con i sopravvissuti che erano disposti a condividere queste storie personali con te?

Anna di Lelio: Si', ci sono due cose qui. Naturalmente, io e Garentina siamo stati aiutati dai lavoratori, come ho detto, tutti questi anni con le donne. Le interviste sono state tenute di fronte al loro psicologo, quindi se hanno ritenuto che non potevano continuare, o sentirsi bene durante le interviste, c'era uno psicologo lì che li ha sostenuti. Questo creò una fede anche facilitata da persone come Feridya e Kadirya. Kadir stessa ha fatto quattro interviste, e tutti le hanno creduto. Ma c'è anche qualcosa che, anche se eravamo fuori, e non solo io, ma anche Garentina era fuori, perché né ha avuto esperienze simili, ha vissuto tutta la sua vita in città. La maggior parte delle donne che abbiamo intervistato, quasi tutte tranne due, provengono dai villaggi. Eravamo entrambi un po' strani, sai, stranieri in questo mondo. Ma eravamo disposti ad ascoltare, ed e' quello che servivano i sopravvissuti. Hanno bisogno di un orecchio cosciente. La gente voleva ascoltarli e capirli ma non giudicarli. Così abbiamo avuto empatia per loro. Abbiamo sentito il loro dolore. So che quando Garentina ha intervistato alcuni di loro, ha pianto anche con loro, e mi è successo, perché è impossibile non partecipare alla loro sofferenza e alle loro emozioni, e quando lo fa, tutti sono disposti a parlare con voi.

Radio Kosova: Ci sono stati momenti durante le interviste che hanno cambiato il senso della guerra?

Anna di Lelio: Si', si', certo. Sono stato coinvolto in Kosovo dal 1999, quindi sono stato nei campi profughi, nei campi profughi a Kukes, quindi non ho sentito le loro storie, ma ho sentito altre storie, quindi ho capito cosa è successo durante la guerra. Ma nessuno comprende pienamente se non l'hai sperimentato tu stesso, ma possiamo avvicinarci un po' alle persone, almeno quando raccontano le loro storie, ed è allora che ti senti molto più vicino a loro e capirli, perché sei lì e condividi quell'emozione in quel momento. Certo, non potevo condividere quell'emozione quando i crimini erano stati commessi a loro, ma potevo condividere la loro emozione quando abbiamo parlato con loro, quindi questo ha aggiunto una comprensione più profonda dell'esperienza della guerra in Kosovo.

Radio Kosova: Di fronte a sfide etiche nel registrare prove di violenza sessuale?

Anna di Lelio: Come ho detto, abbiamo cercato di agire con attenzione, introdotto sopravvissuti di donne che hanno lavorato con loro per molti anni. Li abbiamo anche intervistati con la presenza di uno psicologo. Quindi, se abbiamo fatto le domande sbagliate che non credo che abbiamo fatto allo psicologo correggerci. Quindi la sensibilità era sempre presente. Ma direi che c'è qualcos'altro, perché la gente mi chiede spesso: Come ti senti? Ti sei sentita scioccata? Come hai potuto fare queste interviste? E' stato difficile? E ancora, la maggior parte delle interviste sono state fatte da Garentina, e lei mi ha detto che a volte non riusciva a dormire la notte, perché, sai, ovviamente non ha sperimentato questi crimini, ma era in Kosovo durante la guerra ed era un rifugiato. Quindi sa che potrebbe essere successo a lei, potrebbe essere successo a chiunque. Per me, in realtà, e penso a Garentine, se posso parlare di lei, le interviste ci hanno fatto sentire non peggio, ma meglio, perché almeno potremmo fare qualcosa per i sopravvissuti. Potremmo ascoltarli e dare loro, ancora una volta, non perché hanno la loro voce, ma abbiamo dato loro, per così dire, una posizione da parlare, una piattaforma dove poter parlare non solo del Kosovo, ma del mondo, perché il libro è pubblicato in inglese da “Oxford University PressChe è una casa editrice accademica molto importante. Devo dirtelo, sei mesi dopo la pubblicazione del libro, la prima stampa è stata esaurita. Abbiamo venduto oltre 350 copie, che è notevole per un libro accademico.

Radio Kosova: Credi che la società del Kosovo abbia fatto abbastanza per riconoscere e sostenere i sopravvissuti alla violenza sessuale durante la guerra?

Anna di Lelio: Si', credo che abbia fatto molto. Naturalmente, possiamo sempre criticare, e le persone in Kosovo criticano sempre, e dobbiamo criticare per fare meglio. Ma credo che abbiano fatto molto. Se pensi che questo crimine abbia distrutto la Germania durante la seconda guerra mondiale, ha distrutto l'Italia durante la seconda guerra mondiale, e per 50 anni nessuno ne ha mai parlato, e le vittime non si sono ritirate. Non sono mai stati riconosciuti come vittime civili di guerra. In Kosovo, questo è accaduto relativamente rapidamente, entro un decennio o due. Si è fatto così a livello istituzionale, ma dobbiamo fare di più, naturalmente possiamo fare ancora di più. Quindi dobbiamo continuare a parlare della questione. Per questo dobbiamo continuare a rinunciare, quindi le donne come Feride Rushiti e Mirlinda Sada e Kadire Tahiri sono così importanti perché continuano ad arrivare. Ciò di cui hanno bisogno i sopravvissuti è sicuramente il riconoscimento istituzionale, come il pensionamento, ma hanno bisogno anche di riconoscimento sociale. Essi devono essere trattati con rispetto nelle loro famiglie e fuori di loro.

Radio Kosova: Come possono le storie orali contribuire a processi di giustizia transitoria?

Anna di Lelio: Beh, contribuisce davvero in generale, perché lo fa davvero, e fa capire alle persone cosa hanno passato le vittime e continuano a passare. Questo tipo di crimine ha conseguenze a lungo termine ed è più specifico di tutti i crimini che conosci, la morte, l'estinzione. Queste sono cose terribili che succedono alle persone. Se non siete uno di loro, non comprendete pienamente la situazione a meno che non vi sia rivelato e spiegato. La giustizia transizionale è stata importante per loro, ancora una volta, nel senso del riconoscimento istituzionale, ma i sopravvissuti ancora non hanno piena giustizia. Forse non avranno mai giustizia, perché i loro beni non saranno mai trovati. E la prossima cosa che direi, quando parliamo di come i sopravvissuti non parlano e il loro crimine è coperto di silenzio. Dovremmo ricordare che le vittime della violenza sessuale non possono nemmeno parlare di quello che è successo a loro, ma i responsabili di questi crimini sono sicuramente quelli che non parleranno mai. Non parlano individualmente, non parlano collettivamente. Penso che la giustizia transitoria completa per le vittime sarà raggiunta quando le autorità serbe -- cioè, le forze di sicurezza serbe, l'esercito, la polizia -- riconoscono ciò che hanno fatto. E questo sembra essere troppo lontano.

Radio Kosova: Secondo lei, quale ruolo dovrebbe svolgere lo Stato nel preservare queste prove?

Anna di Lelio: Beh, per essere conservato sotto forma di testimonianza, per sapere che lo stato non può preservare le prove, ma per riconoscere questa storia che fa parte della storia del Kosovo. Cadire Tahiri dice molto bene, “non puoi scrivere la storia della guerra del Kosovo senza un capitolo per la violenza sessuale. Non puoi scrivere storie di guerra senza un capitolo sulla violenza sessuale perché la violenza sessuale è presente prima, durante e dopo la guerra in forme molto diverse. Ma quello che lo Stato può fare è davvero aiutare questi sopravvissuti. E non è solo pensione, perché la pensione è molto limitata. Alcune di queste persone stanno morendo ora, siamo onesti. Sai, se oggi avevi 50 anni o sei vecchio o morto. Ma ci sono molti ancora giovani, e hanno bisogno, in un paese povero come il Kosovo, dove ci sono così alti tassi di disoccupazione, per un più forte sostegno economico e sanitario. Queste sono persone che hanno molti problemi di salute, mentale e fisico, e il Kosovo non ha assicurazione sanitaria. Ho intervistato qualcuno che ha detto che ha speso 40 euro al mese per le medicine. Ora, se avete una pensione di 200 euro al mese, 40 euro è troppo. Quindi hanno bisogno di piu' supporto. Lo stato può fare ciò che ha fatto l'ambasciatore in Belgio Agron Bajrami, organizzare una presentazione del libro e una discussione sul problema del Parlamento europeo o di qualsiasi altra istituzione, o di altri paesi, come ha fatto l'ambasciatore Ilir Dugolli a Washington, DC.

Radio Kosova: Come si risponde a coloro che dicono che tornare a dolorose memorie rischia di aprire vecchie ferite?

Anna di Lelio: Gli direi che i ricordi non muoiono, non scompaiono, sono sempre lì. Quando c'è una morte in famiglia quando qualcosa di terribile è accaduto a qualcuno vicino a te, puoi andare avanti e vivere. Tutti lo fanno, ma non lo dimentichi mai. Non dimentichi il tuo ragazzo morto. Non dimentichi quello che ti è successo, e così il silenzio è come giocare il gioco di struzzo. Sai, non puoi mettere la testa nella sabbia e dire che non c'e' perche' e' li'. Forse, penso sia molto meglio usarlo collettivamente. Inoltre, questi crimini in Kosovo sono collettivi. C'è un trauma collettivo in Kosovo. Le persone non sono state violentate o torturate solo singolarmente. Sì, è successo, ma ce ne sono tanti, tutta la società è coinvolta. Quindi, ignorare non funziona.

Radio Kosova: Quale impatto spera che questo tuo libro e Garentina Kraja avranno sulle nuove generazioni in Kosovo?

Anna di Lelio: Beh, davvero, per capire cosa è successo durante la guerra, per capire le conseguenze a lungo termine di ciò che è successo, perché anche loro, anche se non sembrano parlarne o no, soffrono alcune di queste conseguenze, perché il trauma, soprattutto il trauma collettivo, viene trasmesso su generazioni. Così il significato di esperienze dolorose può aiutare a muoversi e vivere meglio, anche se quei tempi e le sfide sono stati molto difficili.

Radio Kosova: Quale ruolo possono svolgere i media e i giornalisti nel segnalare con responsabilità le storie di violenza sessuale durante la guerra?

Anna di Lelio: Beh, hanno un ruolo importante, e vedo davvero che c'è stato uno sforzo in Kosovo. Voglio dire, ricordo il nome di Serbze Hadziaj, che ha scritto su questo argomento. I media sono stati coinvolti nella campagna di pensionamento, con la legge passata, e tengono la storia viva. Hanno avuto molta simpatia per le vittime. Così i media sono stati vicini a persone come Vasfije Krasniqi-Goodman, persone come Ramadan Gashi. Insomma, c'e' questa attenzione li' dentro, e penso che stiano facendo un ottimo lavoro.

Radio Kosova: Come ha reagito la comunità internazionale al record di queste storie?

Anna di Lelio: Molte persone non sanno che il Kosovo è stato anche un caso di violenza sessuale diffusa e sistematica. Pensano sempre alla Bosnia. Quando io e Garentina parliamo di questo libro negli Stati Uniti o in Italia, pensano che stiamo parlando di Bosnia. Molte persone non capiscono davvero cosa è successo in Kosovo, anche a causa della propaganda che ora si dice essere vittime sono serbi che non vivono in Kosovo. È molto importante, infatti, che la gente capisca cosa è successo in Kosovo. Penso che stiamo dando un contributo a questo perché ogni volta che abbiamo un evento negli Stati Uniti o altrove, questo libro, questo, ha molta attenzione. La gente dice che non abbiamo capito questo mondo. Le persone che hanno letto il libro non hanno capito questo mondo, ma ora sanno ancora un po'.

Radio Kosova: Vedete paralleli tra il Kosovo e altre società post-conflitto che avete studiato?

Anna di Lelio: Beh, sai, ne ho sentito parlare, ovviamente, ne ho letto, ma ho capito molto meglio quando ho iniziato a parlare con le donne del Kosovo, con le donne albanesi in Kosovo. Questo è accaduto durante l'organizzazione di campagna “Penso di voi occux1> instation artistico molto, molto importante da Alketa Xhafa. Ha fatto un lavoro straordinario, e poi abbiamo lavorato insieme, con il supporto, ovviamente, facendo questa campagna in tutto il Kosovo. In questa occasione ho incontrato i sopravvissuti, e mi hanno parlato, e lì ho sentito le loro storie, e poi ho capito e sono diventato più coinvolto. Quando la guerra è iniziata in Ucraina quattro anni fa, sapevo subito cosa sarebbe successo lì, e questa è una consapevolezza che non avrei avuto senza parlare con le donne albanesi.

Radio Kosova: Quali lezioni possono imparare altri paesi dall'esperienza del Kosovo con il riconoscimento dei sopravvissuti?

Anna di Lelio: Penso che possano imparare un sacco di lezioni, e so che le persone come Feride Rushiti sono già coinvolte nella formazione di donne o organizzazioni dall'Ucraina su come affrontare la situazione, perché hanno accumulato un sacco di esperienza nel corso degli anni. E ora c'è una rete internazionale grazie alla Fondazione “mugawi. Mugawi è stato un medico africano che ha vinto il premio Nobel alcuni anni fa se non sbaglio. E così c'è una rete globale, e Vasfije Krasniqi è una grande voce per questa organizzazione. Così, sì, le donne del Kosovo possono condividere con gli altri ciò che hanno imparato tutti questi anni. E lo stanno facendo.

Radio Kosova: Quale messaggio daresti ai superstiti che sono ancora riluttanti a parlare pubblicamente delle loro esperienze?

Anna di Lelio: Non so se posso darti consigli. Posso solo dare supporto, onestamente. Posso dirgli di essere forte. Posso dirgli che sono bellissimi. Posso dirvi che non dovreste essere impressionati dalla critica degli altri, ma, sapete, è difficile dire alle persone che vivono lì, e a me, non vivo in quel tipo di mondo. Quindi voglio solo darti il supporto che posso dare. E penso che una delle cose che posso fare sia parlare con tutti di quello che dicono o riferirsi a quello che dicono. Quindi, quando dico storie, è solo quando la gente capisce. Quando leggono le loro parole dal Libro, la gente capisce. In modi astratti, non spiega davvero le emozioni.

Radio Kosova: Secondo lei, come fa il genere a plasmare la più ampia Narrativa della guerra in Kosovo?

Anna di Lelio: Si', sai, quando abbiamo lavorato su questo libro, abbiamo intervistato solo tre uomini, perche' era cinque anni fa. Ci vuole molto tempo per pubblicare un libro negli Stati Uniti. Ma dopo, per un'altra ricerca, io e Garentine abbiamo intervistato degli uomini. Ne ho intervistati quattro anch'io. E sappiamo che gli uomini sono sempre vittime di violenza sessuale, tranne che lo chiamano tortura. E penso che dovremmo iniziare a chiamarlo violenza sessuale, stupro, tortura, perche' e' tutto. Ma gli uomini vogliono chiamarla tortura. Penso che sarebbe molto importante se ne parlassero più uomini. Un uomo mi ha detto: “Capisco che non sia colpa delle donne. Non potevo difendermi e sono un uomo. Ha investito una pistola. E cosa sto facendo? Molte persone dicono: “Preferisco morire, ” ma nessuno vuole morire. E questo, sai, e' comprensibile. Quindi, quando minacci così, non puoi proteggerti. Questo aiuta davvero a mettere la violenza sessuale sulle donne in una prospettiva diversa. Così gli uomini spiegano questo e anche capire che cosa le donne passano attraverso. Un uomo mi ha detto: “è diverso per me perché posso ancora uscire. Posso continuare la mia vita, andare al lavoro, ma queste donne sono bloccate nella casa. Inoltre, perché gli uomini non dovrebbero dire, sai, una giovane donna che si sposa dopo la guerra deve dirlo al marito, ma il marito non deve farlo, il marito non lo dice. Può mantenere il segreto, ed è così che si sente meno stigmatizzato, anche se certamente non funziona mai, perché quando vanno al caffè tra gli uomini, conoscono la conversazione. Sanno come parlano di sopravvissuti e si sentono dalla parte dei sopravvissuti. Così, più uomini vengono avanti, penso che sia meglio per le persone capire ciò che le donne stanno passando.

Radio Kosova: Se potessi cambiare una cosa nell'approccio del Kosovo per affrontare l'eredità della guerra, cosa sarebbe e perché?

Anna di Lelio: Beh, ho sentito altre voci sulla guerra. Dopo la fine della guerra, nessuno vuole sentire una storia di sacrificio, perché le persone sono state vittime abbastanza. Così la storia dell'eroismo viene sempre fuori, non solo perché la gente vuole parlare di ciò che hanno fatto, quanto sono stati meravigliosi, ma perché la società non accetterà la vittimizzazione. Ma deve essere parlato, quindi tutte le voci devono essere ascoltate, comprese e abbracciate, perché è l'intero posto che è stato attraverso questo. E' una questione di pubblico dominio. È una questione di intervento, aiutando tutti coloro che hanno bisogno di sostegno sia morale che economico. Credo che questa sia una grande richiesta per la società, perché non è un'occasione speciale. Il Kosovo è come qualsiasi altro paese. In realtà, il Kosovo ha mostrato un sacco di unità, ma ciò che sta accadendo in Kosovo è un po' normale e possiamo cercarlo, ma ci sono anche dei limiti su ciò che una società così traumatica può fare./Periscopio /