Ker-Lindsey: Accordo difficile da raggiungere tra il Kosovo e la Serbia senza riconoscimento reciproco

Egli ritiene che l'attuale piano dell'Unione europea di normalizzare le relazioni non sia un passo verso un accordo finale e sostenibile.

La proposta dell'Unione europea, nota in pubblico come il piano franco-tedesco, è stata trasmessa alle autorità del Kosovo e della Serbia la scorsa estate.

Questa proposta, in cui si accede a Radio Free Europe, prevede pari diritti per il Kosovo e la Serbia, rispetto per l’integrità territoriale, l’invisibilità dei confini, il riconoscimento dei simboli dello stato e una disposizione speciale per la comunità serba in Kosovo.

Radio Europa libera: Gli sforzi congiunti dell'Unione europea e degli Stati Uniti si sono intensificati di recente affinché il Kosovo e la Serbia possano accettare la proposta di normalizzazione delle relazioni. Il presidente della Serbia Aleksandar Vuciq parteciperà a una sessione parlamentare, dove cercherà di creare un consenso con i partiti di opposizione sul piano, mentre il primo ministro del Kosovo Albin Kurti vede il piano come il quadro iniziale dei negoziati. Secondo lei, quanto vicino o lontano sono il Kosovo e la Serbia per raggiungere l’accordo finale?

James Ker-Lindsey: E' ovviamente difficile da dire, e penso che il prossimo punto da sollevare sia che, anche se il piano va via, non sia esattamente l'accordo finale. Voglio dire, lascio ancora aperta la posizione della Serbia sul Kosovo. Non la risolve. Alcuni possono dire che è un passo avanti. Conosco questo argomento. In realta' sono piuttosto critico in questo piano, perche' non penso sia abbastanza ambizioso. Credo di capire perché sia la Serbia che il Kosovo si sentiranno molto infelici.

Alcuni direbbero, beh, guarda, questa è davvero una buona base per un altro passo. Se entrambi i lati dicono, beh, non e' proprio quello che vorremmo, ma pensiamo che sia qualcosa che sta andando avanti. Vedi, l'Unione europea, gli Stati Uniti possono considerarlo un risultato positivo, soprattutto a mio parere, perché ritengono che le parti non lo vogliano.

Ma dopotutto, non credo che questo sia un accordo particolarmente efficace. Io lo vedo come qualcosa che è stato creato più per delusione di qualsiasi altra cosa, come gli europei vedono questo come un problema importante di preoccupazione per l'influenza della Russia nei Balcani, e hanno detto di cercare di vedere cosa possiamo fare. Ma capisco davvero perche' entrambe le parti saranno insoddisfatte con lui.

La domanda è, naturalmente, dalla parte serba, se il presidente [Vuchic] pensa di poter convincere l'opposizione di questo, perché sarà effettivamente un passo molto significativo se si vuole fare, che lascerà la Serbia in una posizione nominale [... le idee generali sono solo nomi senza alcuna realtà rilevante...].

Ma posso anche capire perché il Kosovo è molto infelice, perché non dà loro le garanzie di riconoscimento che vogliono avere. Quindi, una risposta molto lunga, ma direi che è molto difficile dire quanto siano vicine le parti ad un accordo finale, perché non è proprio una negoziazione tra le parti. Questa è una negoziazione tra la Serbia e l’Unione europea degli Stati Uniti, e tra il Kosovo e l’Unione europea e gli Stati Uniti. Non è essenzialmente un accordo tra la Serbia e il Kosovo.

Radio Free Europe: Sì, ma siamo testimoni, soprattutto alla fine del 2022, che un certo numero di funzionari dell'Unione europea e degli Stati Uniti hanno sottolineato che il Kosovo e la Serbia, invece di sedersi e negoziare, vanno da una crisi all'altra, senza alcun passo concreto nel dialogo. Potrebbe essere allora un incentivo che cambierebbe realmente questa situazione e porti entrambe le parti al tavolo a negoziare tra loro?

James Ker-Lindsey: Vedi, a mio avviso questo è un piano che non ha ambizione dentro di sé. È chiaro che abbiamo un problema tra il Kosovo e la Serbia. Siamo alla vigilia del 15 ° anniversario della dichiarazione di indipendenza del Kosovo entro febbraio 2008. Non credo che nessuno pensasse che ci saremmo trovati nella situazione in cui siamo oggi.

Quindi, se me l'avessi chiesto 10 anni fa, la situazione sembrava molto, molto più promettente di oggi. Penso anche che la situazione sia al punto in cui qualcuno può dire che questa proposta è un passo avanti. Ma non credo che questo funzioni per la questione finale. Sia la Serbia che il Kosovo hanno bisogno di una soluzione definitiva. E questo dovrebbe significare che entrambi i lati devono accettare la realtà davanti ai loro occhi. Quello che voglio dire è che se la Serbia piace o no, e credo che la maggior parte degli alti funzionari della Serbia lo sappia bene, è che il Kosovo ha perso.

Il risultato migliore e più ragionevole è quello di poter accettare questo e dire, bene, bene, riconosceremo il Kosovo. E' una decisione dolorosa, ma lo faremo. Ma in cambio, dovremmo avere garanzie di ferro che lo status dei serbi in Kosovo sarà protetto, che saranno autorizzati ad avere una relazione speciale con noi, e che anche gli oggetti religiosi saranno protetti.

E penso che l'Unione europea, invece di spingere per questo tipo di pezzo, dovrebbe dire, beh, ok, che l'associazione si alzerà, ma non ci saranno problemi di riconoscimento. Posso capire perché molti in Kosovo sono delusi, ma capisco anche perché molti in Serbia sono molto infelici con l’idea che il Kosovo si unirà ad altre organizzazioni internazionali, potenzialmente le Nazioni Unite.

Perché se siamo davvero onesti, se il Kosovo entra nelle Nazioni Unite, allora se la Serbia non lo riconosce, la Serbia sembrerà ridicola. Cioè, in modo efficace, sembrerà qualcuno seduto in un angolo, mentre il Kosovo gode della festa.

Sarà, con tutte le intenzioni e gli obiettivi, uno stato pienamente riconosciuto sulla scena mondiale, e la Serbia sarà l’unico paese che non lo riconosce, che sarebbe una posizione molto strana e ridicola per la Serbia. Quindi, in molti modi, sarebbe molto più sensato se l'Unione europea fosse entrata e fosse stata più ambiziosa e significasse, beh, che cosa possiamo fare per mettere una linea su questo problema?

Dice cosa fare? La Serbia, dobbiamo muoverci nella posizione che dovreste riconoscere e che sappiamo quanto sia difficile, ma che cosa possiamo fare. Cosa possiamo fare in Kosovo? Ciò che possiamo fare per accelerare il cammino verso l'adesione all'UE. Cosa possiamo fare per aumentare gli investimenti in Serbia? Quindi, un grande piano per risolvere questo problema. Perche' non penso che questo piano che abbiamo sul tavolo risolva tutto. Non darà né la Serbia né il Kosovo ciò che vogliono. Quindi penso sia una soluzione temporanea, ma non risolve il problema.

“Entrambi i lati sono sotto pressione considerevole

Radio Free Europe: Tuttavia, con entrambe le parti, come lei ha detto, insoddisfatto delle decisioni che devono prendere per accettare questo piano, non sarebbe infatti la definizione di compromesso? Nel frattempo, entrambi gli alti funzionari hanno detto che c'è una sorta di pressione su di loro, in realtà non pressione, ma ora abbiamo dettagli. Così Kurti e Vuchchi concordarono che c'è pressione su di loro per accettare l'accordo. Quale parte è sotto pressione maggiore? Serbia o Kosovo, credi?

James Ker-Lindsey: Beh, penso che sia importante menzionare che lo dico come qualcuno che ha lavorato su molti processi di pace nel corso degli anni e ho molta esperienza pratica in questo, e che questo è il mio campo accademico di studio, risoluzione dei conflitti. Quindi penso che sia importante dire che alcuni diranno, bene “, se sono entrambi infelici, allora questo è un buon segno No, penso sia un po' piu' sensibile di cosi'. Abbiamo processi di pace in cui la scienza esce e dice, ascolta, siamo infelici con X, Y e Z, ma in generale possiamo conviverci. Non e' questo il tipo di accordo. Credo che quello che vedremo qui sia insoddisfazione, che in realtà non risolve il problema, piuttosto solleva problemi.

Non risolve questo caso. Esso offre semplicemente un modo a breve termine per cercare di alleviare la situazione. Abbiamo bisogno di una grande soluzione in cui, come dico, entrambe le parti possono uscirne e dire, guarda, questo non è necessariamente esattamente quello che vorremmo, ma possiamo conviverci. Ci sono elementi che non ci piacciono. Ma in generale, sai cosa? Questo risolve il problema. E la Serbia, e in questo caso, la Serbia e il Kosovo possono continuare e semplicemente iniziare a vivere come vicini e a lavorare l’uno con l’altro e stabilire una linea su tutto il problema.

E non penso che questo piano [US-EU] soddisfi il bisogno.

Quanto a quale lato è sotto pressione, penso che entrambi i lati siano sotto pressione considerevole su questo. Penso che sia una questione di quale lato pensi sia più disposto a compromettere, data questa pressione. E per ora, probabilmente sembrera' che Belgrado sia quella che sembra piu' aperta da dire, guarda, sai una cosa, non ci piace davvero. Ma l'alternativa, la perdita di investimenti, è molto grave.

Il Kosovo, d'altra parte, vuole dire che le dichiarazioni che stiamo guardando dal primo ministro Kurti potrebbero non ritenere che non sia in questa situazione. Sta prendendo una posizione molto più difficile. Potrebbe accadere che Belgrado lo veda [il Kurt] e dica, lo blocchi, e se diciamo che continueremo con esso, allora forse questa è la possibilità per noi di ottenere qualche lode e sostegno nelle capitali europee apparendo come un partito più moderato, sapendo quanto Pristina rifiuta questo accordo.

Non sono generalmente impressionato da tutto questo. Vedo un sacco di problemi nell'attuazione, anche se va avanti. Non credo che sia la fine della strada, credo che ci serva un grosso problema che risolve in realtà tutti questi problemi e fa sedere entrambe le parti. Credo che sia Belgrado che Pristina, e la comunità internazionale, dovrebbero pensare a quali sono le questioni fondamentali, quali sono i problemi fondamentali, che non sono realmente affrontati in questa situazione. E poi di' quello che possiamo offrire a entrambe le parti in modo da poter schierare questo problema e accettarsi come stati uguali, rispettando i diritti delle minoranze, che la Serbia vedrà nella sua comunità in Kosovo.

“Nota sarebbe una parte chiave di ogni soluzione

Radio Free Europe: Se il riconoscimento reciproco fosse all'interno di questa proposta che è ora in discussione, la considererebbe più applicabile, ottimista? Si vede che il riconoscimento reciproco dovrebbe essere concentrato in questo momento, e cioè, diciamo, il punto di partenza dell'accordo finale?

James Ker-Lindsey In una parola, sì. Credo che dovremmo puntare a questo. Ora, so quanto sia difficile per la Serbia. Ho scritto molto sul Kosovo. Ho scritto sulla campagna serba per prevenire il riconoscimento del Kosovo.

Ma credo che la realtà sia ora che dopo 15 anni, dopo che il Kosovo è stato riconosciuto dalla metà dei paesi delle Nazioni Unite, e se dobbiamo essere onesti, che anche se è possibile [Kosovo] dire domani “Ok, beh, rinunceremo alla nostra indipendenza. Ma per unirsi allo stato serbo, vogliamo X, Y e Z, tra cui un terzo di tutti i deputati. Vogliamo dei posti sul tavolo del gabinetto. Vogliamo avere l'opportunità di essere il prossimo vice presidente di”, cose di cui parleremo in altre situazioni. Cipro, per esempio, è un caso che conosco. Credo che serbi ordinari lo rifiutino. Non vorrebbero che il Kosovo tornasse nello stato serbo.

Ma capisco perché molti in Serbia si sentono molto infelici sul modo in cui la Serbia ha perso il Kosovo. Lo capisco perfettamente. Ma la realtà è, 15 anni dopo, che ha senso per la Serbia e il Kosovo accettarsi.

Quindi, sì, il riconoscimento sarebbe una parte fondamentale di qualsiasi soluzione, ma allo stesso tempo, una parte fondamentale di qualsiasi soluzione dovrebbe essere l'accettazione del diritto dei serbi del Kosovo di avere un grado di autonomia per se stessi.

Così in molti modi, quello che viene proposto in questo momento è parte del modo in cui là. L'Associazione dei comuni di maggioranza serbi viene offerta, che credo sia un elemento importante in qualsiasi soluzione finale, ma non lo sta bilanciando con pieno riconoscimento. E qui penso che l'obiettivo dovrebbe essere quello di raggiungere, come dico, un accordo finale.

Poiché tutti questi altri problemi, la questione delle targhe, dei documenti d'identità, tutti scompaiono durante la notte se la Serbia e il Kosovo si riconoscono come stati, tutto ciò che si può gestire è molto più facile, molto più efficace quando si supera quell'ostacolo.

Quindi penso che siamo dove siamo. Capisco perché molti in Serbia sono delusi, ma francamente, penso che una soluzione del genere abbia senso solo, perché lasceremo molti di questi problemi aperti con l'attuale proposta al tavolo e ci trasformeremo in infinite piccole trattative su X, Y e Mr. che non risolve il problema. O certamente non risolve il problema come lo vedo io, come una persona che ha lavorato su questi problemi per molto tempo.

Radio Free Europe: Hai accennato a qualcosa quando abbiamo iniziato a parlare dell'influenza e dell'influenza dell'occupazione russa in Ucraina degli sforzi congiunti dell'UE degli Stati Uniti per affrontare l'accordo tra la Serbia e il Kosovo. Quindi, in che misura pensi che l'invasione russa in Ucraina abbia aumentato questi sforzi congiunti per facilitare la portata dell'accordo finale tra la Serbia e il Kosovo?

James Ker-Lindsey: Credo che abbia avuto un grande effetto. Credo che l'invasione russa dell'Ucraina ci abbia fatto concentrare ancora di più sulla sicurezza europea. Credo che ci sia stata molta frustrazione, per metterlo dolcemente nella posizione della Serbia. E il fatto che la Serbia è l’unico paese europeo che non ha imposto sanzioni alla Russia, questo è davvero evidente. Credo che questo abbia in realtà distrutto la reputazione della Serbia. E in un momento in cui la Serbia, naturalmente, vorrebbe migliorare la sua posizione a livello internazionale, ha fatto molto male.

Radio Free Europe: Cosa perderà la Russia dopo aver raggiunto un accordo? Che tipo di malcontento creerà per Mosca? Perderà la sua principale politica di influenza nei Balcani occidentali? Questo accordo sarà la perdita della Russia nei Balcani occidentali?

James Ker-Lindsey: Non secondo questo accordo. E in effetti, la grande domanda che il Kosovo ha sicuramente in questo è quello che dice, ok, la Serbia non impedirà al Kosovo di entrare in organizzazioni internazionali. Ma questo non è lo stesso di vincere intorno alla Russia per consentire al Kosovo di aderire all'ONU.

Molti in Kosovo direbbero, beh, che faremo questo accordo con la Serbia, ma non possiamo essere sicuri che la Russia gli permetterà, che la Russia darà poi la raccomandazione necessaria dal Consiglio di Sicurezza, che permetterà all'Assemblea Generale di votare per l'adesione al Kosovo. Quindi daremo all'Associazione, ma non otterremo quello che vogliamo davvero. E questa è la realtà. È molto difficile per la Russia bloccare il Kosovo dall'adesione alle Nazioni Unite.

Se la Serbia ha detto, ora lo sappiamo, solo la Russia può ancora farlo, ma sarebbe molto più difficile per Mosca fare questo se la Serbia ha detto, vedi, questa è la situazione. Quindi, senza conoscere la Serbia, anche se Del Grey dice, non bloccarla, cosa che non riesco a vedere, allora penso che la Russia direbbe, beh, sai una cosa? Lo faremo perche' abbiamo dei problemi con cui vogliamo occuparci. È molto più difficile per la Russia dire che se la Serbia dice che ora lo abbiamo riconosciuto come uno stato indipendente, è ora che diventi membro delle Nazioni Unite.

Così, come questo accordo sta, non c'è davvero alcuna differenza per Mosca. Non vedo Mosca cambiare posizione. L'unico modo in cui Mosca sarà posto in una posizione più difficile per questo è se la Serbia va per il riconoscimento.