Hill: Il dialogo tra Kosovo e Serbia non è riuscito

In un'intervista a Radio Free Europe (REL), Hill ha detto di non aspettarsi il pieno successo dei negoziati e che le sue aspettative erano di tornare al tavolo dei negoziati.

“Ora dobbiamo vedere [il seguente]

L'obiettivo del dialogo, come sottolinea, è una soluzione politica che attende “l'approccio dell'occux1> da entrambe le parti.

“A può raggiungere una situazione in cui i serbi in Kosovo si sentono a proprio agio e hanno una sorta di associazione delle comunità di maggioranza serbe. E in secondo luogo, può Pristina raggiungere ciò che vuole, che è un modo chiaro per l'appartenenza a organizzazioni internazionali, il nome di Hill.

Ha sottolineato che l'attacco armato alla polizia kosovara a Banjska è un grande ostacolo ai negoziati a Bruxelles. Secondo lui, gli Stati Uniti stanno monitorando attentamente le indagini a Belgrado e Pristina.

“Fokus è quello di rivelare esattamente ciò che è successo, chi è responsabile. E infine, creare circostanze in cui questo non può accadere di nuovo”, l'ambasciatore americano ha sottolineato.

Radio Europa Libera: Signor Ambasciatore, iniziamo con i colloqui di ieri a Bruxelles [Kosovo e Serbia]. Sembra che siano fuori pericolo. Ti aspettavi un tale risultato?

Christopher Hill: Non mi aspettavo alcun successo completo. Ma, naturalmente, ho aspettato qualche sforzo per trasformarmi in elementi fondamentali del dialogo. In questo senso, c'è stata una riunione importante, entrambe le parti sono state all'incontro. Vedremo. Per il momento, tuttavia, è chiaro che non ha risolto tutti i problemi che rimangono nel dialogo.

Radio Free Europe: i diplomatici UE e USA dicono anche che è importante che i leader della Serbia e del Kosovo ritornino in pista, ritornino al tavolo. Ma è ora il momento per un nuovo tipo di formato, dal momento che non sta producendo molti risultati? Quindi come dovrebbe apparire il processo?

Christopher Hill: Non voglio speculare sul processo che l'Unione europea ha creato. Credo che abbia molta attenzione nell'Unione europea. È stato importante vedere la partecipazione del presidente della Francia, il cancelliere della Germania... Credo che gli europei abbiano contribuito ad un importante livello di sforzo.

Il vero problema è l'essenza del dialogo. Possiamo arrivare a una situazione in cui i serbi in Kosovo si sentono a proprio agio con il loro ambiente e hanno una sorta di associazione dei comuni serbi? E, in secondo luogo, Pristina può raggiungere ciò che vuole, che è un percorso chiaro verso una più internazionalizzazione?

Questi sono problemi complessi, problemi difficili, naturalmente ereditati. Ma spero anche che ci sarà un'ispirazione per il futuro. E' troppo presto per far finta che questo sia un fallimento. Vediamo come va da qui.

Radio Free Europe: Ma quanto siamo vicini?

Christopher Hill: Sarò quando saremo lì. E' molto difficile misurare quanto sei vicino quando non ci sei. Ciò che so è che questo processo di dialogo è stato interrotto da una situazione molto, molto difficile e, in realtà, qualcosa che è stato piuttosto dannoso per il processo generale. Questi sono gli eventi che è successo a Banjska.

Radio Free Europe: Gli Stati Uniti hanno invitato la Serbia a partecipare alla sonda all'attacco di Banjska. Ma le indagini parallele in Serbia e Kosovo sono al fianco della cooperazione il buon modo per chiarire cosa è successo?

Christopher Hill: Penso che il punto sia quello di concentrare esattamente ciò che è successo, chi è responsabile, perché lo hanno fatto e, alla fine, creare circostanze in cui questo non può più accadere. Credo che questo riguardi molte strutture diverse. Cosa può fare KFOR, container NATO, da questa parte? Quali altri aspetti dovrebbero essere discussi?

Non è facile, ma penso che sia un processo che deve essere completo, deve essere chiaro alle persone e, alla fine, dovrebbe essere efficace e assicurarsi che questo non accada mai più.

Radio Free Europe: Come si può realizzare questa cooperazione, poiché entrambe le parti hanno interpretazioni completamente opposte?

Christopher Hill: Sì, è sicuramente un problema. Ecco perche' dobbiamo intercedere per questo. Chiaramente, le indagini sono in corso... La parte serba ha detto che farà un'indagine approfondita. La parte del Kosovo sta facendo lo stesso. Credo che gli Stati Uniti stiano guardando molto da vicino. Tutto per assicurarsi di avere responsabilità e non ripetersi. Quindi e' un grosso fattore.

Ma, alla fine, ciò di cui abbiamo bisogno è un processo di dialogo volto a una soluzione politica. Non possiamo mai dimenticare il dialogo. E, a questo proposito, sono felice che il signor [Muoslav] Lajcak [rappresentante UE nel dialogo Kosovo-Serbia] abbia raccolto le parti, ha ricevuto un'alta attenzione europea. La cosa migliore che possiamo fare è sostenere il processo del signor Lajcak e cercare di assicurarsi che abbia finalmente successo.

Queste cose non si verificano al momento che tutti vogliono accadere, soprattutto quando si hanno grandi ostacoli, come quello che è successo in Banjska.

Radio Free Europe: In questo processo, nel processo di Bruxelles, Pristina ha chiesto sanzioni contro la Serbia. Quindi, quali sarebbero le conseguenze se le autorità di Belgrado fossero dichiarate responsabili dell'attacco?

Christopher Hill: Beh, di nuovo, non voglio fare quella domanda. Certo, ci sono un sacco di indagini, quindi non posso, in realta', indagare su di esso.
Voglio sottolineare ancora una volta, rischiando un suono tremendamente ripetitivo, che questo è un problema che ha bisogno di una soluzione politica, non di una soluzione militare. E ci dovrebbe essere un rispetto per le opinioni di ogni parte e vedere se alcuni di questi problemi possono essere affrontati attraverso un processo di dialogo. Non conosco un modo migliore per farlo.

Non credo che avrai una situazione in cui un lato sarà in grado di dettare l'altro lato. Penso che ci dovrebbe essere un processo di dare e prendere. E penso sia quello che sta cercando di fare il signor Lajcak. E, per lui lavorare sodo... sai, ha avuto molti successi nella sua vita e sta lavorando ad un caso molto difficile e penso che si meriti il nostro sostegno.

Christopher Hill: Beh, in realtà, non posso parlare di quello che il governo vuole o non vuole a Pristina. Quello che so e' che il signor Radoic, attraverso il suo avvocato, si e' preso qualche responsabilita' per quello che e' successo. Allora, vorrei vedere quale sarebbe il futuro processo con il signor Radoiciq. So che è in Serbia, è stato detto di non partire, e, in realtà, è stato detto di aspettarsi un processo criminale in futuro. Quindi vediamo come va. Quindi preferirei non fare queste domande, se non dire che ci deve essere un resoconto completo di quello che è successo.

Radio Free Europe: Come vedi quei messaggi politici relativi agli attacchi a Banjska da Belgrado, poiché Vuciq ha detto che gli attaccanti non sono terroristi per lui e l'interpretazione dell'evento?

Christopher Hill: Sai, la domanda di chi è un terrorista e chi è qualcos'altro è una vecchia domanda. E non e' la prima volta che si e' presentato. Parliamo spesso di queste situazioni uniche in Serbia e Kosovo. Beh, non c'e' niente di unico in queste situazioni. Quindi abbiamo bisogno... Sai, abbiamo gia' visto questi tipi di problemi.

E, di nuovo, la strada avanti... e tutti hanno bisogno di capire questo e capire molto meglio la necessità per entrambi i lati di sedersi sul tavolo, [per mostrare] quello che vogliono da questo processo e renderlo più accessibile all'altro lato. E questo include dare e ricevere. Nessuno può allontanarsi da questo processo di dialogo e dire che voglio tutto e costringo l'altra parte ad accettare tutto.

Penso che la gente dovrebbe anche riflettere sul fatto che il Kosovo e la Serbia saranno in giro per molto tempo. E ciò di cui abbiamo veramente bisogno in generale nella regione è una capacità per i paesi della regione di lavorare meglio insieme e, in questo contesto, di essere candidati migliori per il processo di [adesione] nell'UE.
E, penso che abbiamo visto dall'UE il desiderio di fare di più, perché [portare] un passo avanti sui suoi processi.

Penso che in termini di Serbia, sia importante essere in linea in questo processo di crescita, di cui la signora Von der Leyen ha parlato nelle ultime settimane. Penso che molte soluzioni per queste cose rimangano in un'Unione europea che sta considerando al meglio e non appena porti questi paesi, come la Serbia, alle strutture dell'UE. Quindi questo è qualcosa che sta accadendo e sono sicuro che Serbs farà molta attenzione a questo, e sono sicuro che anche le autorità serbe stanno facendo proprio questo.

Radio Free Europe: Quando si parla di integrazione europea, c'è una domanda aperta sulle sanzioni contro la Russia. La Serbia non sta imponendo sanzioni, e i funzionari vogliono sottolineare molto spesso che la Serbia non ha imposto sanzioni per 20 mesi

Christopher Hill: Sì, la Serbia ha insistito per non imporre sanzioni più lunghe di quanto i militari russi insistessero su parti dell’Ucraina. Senti, questo e' un chiaro caso di aggressione, aggressione terribile, aggressione che non solo... La Russia non ha solo minacciato i suoi vicini, ma ha minacciato le forniture alimentari globali, le forniture di energia globale. Questo è davvero il comportamento selvaggio russo.

Credo che la Serbia abbia parlato molto chiaramente di questo. Credo che abbiamo visto una specie di rapporto in via di sviluppo. Non è una nuova relazione, ma una relazione rafforzata tra la Serbia e l’Ucraina. Abbiamo visto incontri bilaterali tra i due presidenti dei due paesi. Credo che la Serbia stia facendo delle cose.
Sai, in termini di sanzioni, so che è un argomento molto sensibile in Serbia.

Il mio punto di vista, il mio paese, è che tutti dovrebbero aderire sanzioni contro la Russia. Penso che sia meglio per la Serbia capire qualcosa del genere e agire in base alla sua comprensione.
Quindi non sono qui per dire alla Serbia cosa fare, ma esorto tutti a guardare le circostanze oggettive di un paese che attacca il suo vicino per rubare il territorio del vicino. E questo è un grosso problema, e spero che tutti lo vedranno in queste condizioni.

Radio Europa libera: una volta hai detto che la Serbia paga un prezzo elevato per non imporre sanzioni. Allora, cosa è stato privato della Serbia?

Christopher Hill: Sai, penso nel senso che l'Unione europea si aspetta un approccio alle questioni di politica estera. Stanno aspettando di essere avvicinati. E, naturalmente, se la Serbia dovesse passare alla questione delle sanzioni con la Russia, credo che ci sarebbe una valutazione del fatto che la Serbia si sarebbe avvicinata all’Unione europea per questo.

Vorrei sottolineare che crediamo che la Russia dovrebbe, francamente, essere sanzionata per i crimini commessi contro il prossimo. Ma non sono sicuro che sia utile per me sedermi qui e dire alla Serbia cosa fare. La Serbia dovrebbe, sapete, pensare a queste questioni per se stessa per capire le sue aspirazioni all’Unione europea, per capire che questo è il futuro della Serbia. La Serbia non ha altro posto dove andare. E spero che decidano da soli in questa direzione.

Radio Free Europe: anche i legami con la Cina si sono approfonditi. Durante la sua recente visita a Pechino, è stato firmato un accordo di libero scambio. In che modo questo interesserà le relazioni bilaterali tra Belgrado e Washington?

Christopher Hill: Sai, la Serbia ha il diritto di mantenere le sue relazioni con altri paesi. Gli Stati Uniti hanno rapporti con la Cina. Francamente, abbiamo molto più commercio con la Cina che la Serbia ha con la Cina. Quindi, ripeto, non sono qui per parlare di ciò che la Serbia dovrebbe fare sulla Cina. Penso che vediamo nei giornali in Serbia, vediamo nella stampa uno sforzo per far conoscere ai lettori e al pubblico che ci sono buoni lati e ci sono cattivi effetti collaterali.
Le relazioni della Cina con alcuni dei paesi più piccoli, sia in Africa che in Asia sudorientale, hanno a volte avuto molte preoccupazioni su alcuni di questi legami economici.

Credo che la Serbia abbia la maturità e la comprensione per affrontare con attenzione questi tipi di cose e nell'interesse della Serbia. Naturalmente, i nostri interessi sono a volte colpiti da queste questioni e siamo sicuramente in contatto con il governo serbo. Ma, ancora una volta, penso che la migliore politica estera sia quando avete buone consultazioni, quando non vi sorprendete, quando avete uno scambio libero di pensiero e quando non pensate di poter dire all'altra parte cosa fare. Questo è il tipo di rapporto che vogliamo avere con la Serbia e penso che ci stiamo lavorando.

Radio Europa Libera: Quando si tratta di cooperazione e di relazioni, sono i legami stretti tra funzionari serbi e persone sulla lista nera statunitense della Serbia e dell’entità serba in Bosnia, Republika Srpska, un problema aperto tra Belgrado e Washington?

Christopher Hill: Sì, credo che abbiamo avuto dei problemi reali con la leadership serba in Bosnia. Questo è sicuramente un grosso problema per noi. E quando guardiamo alcuni di questi funzionari, che siano individui o che cosa hanno fatto e quali sono le loro opinioni, abbiamo il diritto di prendere decisioni in base alle nostre esigenze e alla nostra sicurezza. E, alcune di queste persone che non vogliamo dare loro i visti, non vogliamo che abbiano i loro conti bancari negli Stati Uniti, onestamente non vogliamo fare niente con loro.

Abbiamo, naturalmente, il diritto di dichiarare quelle persone persona non grata. L'abbiamo fatto con il signor Dodik, lo stiamo facendo ultimamente con i suoi figli adulti, comunque.

Li chiamiamo bambini, ma in realta' sono adulti. Abbiamo chiarito, non ci occuperemo di persone che abusano dei soldi di altre persone e che si comportano in modi che pensiamo non siano compatibili con qualsiasi tipo di standard. E prenderemo misure per proteggerci da queste persone.

Radio Free Europe: Pensi che Belgrado stia indagando su queste accuse molto gravi, che sono evidenziate nelle spiegazioni delle sanzioni del Dipartimento del Tesoro degli Stati Uniti?

Christopher Hill: So che Belgrado ha sicuramente i suoi pensieri su queste questioni. Sto parlando davvero di sanzioni contro la Republika Srpska, che, credo, sono adeguatamente progettati per seguire le persone che, in vari modi, hanno causato grandi problemi, a partire dal fatto che non supportano l'Accordo di Pace di Dayton.

Vorrei sottolineare, penso che l'accordo di pace di Dayton sia stato molto buono per il popolo serbo etnico in Bosnia. Credo che l'accordo di pace di Dayton sia abbastanza appropriato e davvero un buon approccio. E le autorità di Belgrado hanno detto che in molte occasioni sostengono questo e sostengono l'integrità territoriale della Bosnia.

Così, quando vediamo persone in Bosnia, e chiunque, ci sentiamo, come qualsiasi altro paese, il diritto di agire contro tali persone e di tenere queste persone fuori dal nostro territorio e assicurarsi che non facciano affari con noi. Quindi questa e' una base di queste sanzioni.

Radio Free Europe: Lei è presente qui in questa regione da molto tempo e molte delle figure politiche e dei partiti politici sono stati attivi negli anni '90 e ora nella regione, anche in Serbia. E' stato piu' facile parlare con loro?

Christopher Hill: rappresento gli interessi degli Stati Uniti e credo che gli interessi degli Stati Uniti siano meglio serviti da diplomatici ben informati, quindi parlo con tutti che posso perché nella pluralità di opinioni imparerai le cose.

Non cerco di limitarmi a parlare solo con certe persone, perché alcune persone non vogliono che parli con certe persone.

Farò le mie scelte su chi sto parlando.