Trump ritorna nel 2024 risolverebbe tutti i problemi della Russia

Francis Fukuyama è meglio conosciuto per il suo libro “La fine della storia e l'ultimo uomo”, dove sostiene la democrazia liberale e il capitalismo del libero mercato sono i punti finali dell'evoluzione della società.

Alla fine di giugno, le autorità russe hanno impedito a questo politico e filosofo americano di entrare in Russia. Il DW ha parlato con lui diversi giorni dopo aver aderito al consiglio consultivo della International Anti-Corruption Foundation, recentemente creato dal dissidente russo imprigionato Alexei Navalny.

DW: Ora sei nella lista delle persone proibite di entrare in Russia, come ti senti in questa lista?

Francis Fukuyama: lo considero un onore essere in questa lista. Tutti i principali critici stranieri della Russia e l'invasione russa dell'Ucraina sono stati messi sulla lista, e in realtà mi sono chiesto perché ci è voluto così tanto per arrivare a me.

Perche' sei diventata parte del consiglio direttivo della Fondazione Anti-Corruzione?

Sono un grande fan di Alexei Navajo, l'ho incontrato a Varsavia nel 2019. La corruzione è un problema enorme in Russia e nel mondo, e sono molto felice di sostenere la sua fondazione in ogni modo possibile.

Il presidente russo Vladimir Putin ha detto di recente: “Abbiamo appena iniziato ad assumere il nome di П1>, riferendosi alla guerra in Ucraina. Sta bluffando?

Credo che menta, come fa molte cose. Gli analisti militari occidentali che hanno esaminato la posizione delle forze russe hanno notato che la Russia sta vivendo una grande mancanza di forza lavoro. Ha anche perso forse un terzo di tutte le forze originariamente accumulate per sconfiggere l'Ucraina. Le stime delle vittime russe sono incerte, ma potrebbero esserci stati 20.000 morti e forse 60.000 feriti. I prigionieri in cima a questo. E per un paese le dimensioni della Russia, questo è davvero un disastro militare.

Penso infatti che, dato che i russi hanno fatto solo un sacco di vantaggi marginali nei due mesi da quando hanno iniziato a concentrarsi su Donbas, non credo che abbiano molte riserve e penso che Putin stia bluffando quando dice che non hanno nemmeno iniziato.

Secondo lei, quale potrebbe essere una strategia efficace per l'Ucraina?

La strategia più realistica in questa fase è l'attenzione nel sud, riaprire l'ingresso dell'Ucraina nel Mar Nero riguadagnando Kherson e altri porti nel Mar Azov. Questo è più importante di Donbas. Credo che il recupero di Donbas sarà abbastanza difficile da raggiungere nei prossimi mesi. Ma alla fine dell'estate, si possono vedere veri progressi nel sud. È molto importante che l'Ucraina riconquista questa voce in modo che possa riprendere le esportazioni di tutti i suoi prodotti di base agricoli dai suoi porti del Mar Nero e rompere il blocco russo di Odessa.

Come può la situazione cambiare se Donald Trump è rieletto presidente degli Stati Uniti?

Se Donald Trump ritorna nel 2024, questo risolve tutti i problemi della Russia, perché ha apparentemente promesso di ritirare gli Stati Uniti dalla NATO. La Russia avrà raggiunto i suoi obiettivi principali semplicemente con questo cambiamento della politica americana. Ed è per questo che penso che sia davvero importante che l'Ucraina faccia qualche progresso e riguadagna qualche slancio militare durante l'estate, perché l'unità dell'Occidente dipende davvero da persone che credono che ci sia una soluzione militare al problema a breve termine.

Se pensano che stiamo solo affrontando uno stallo protratto che continuerà per sempre, allora penso che l'unità inizierà a rompere e ci saranno più richieste per l'Ucraina di rinunciare ai territori per fermare la guerra.

Vladimir Putin

Come vedi la Russia in una prospettiva globale più ampia? Che tipo di regime politico è quello?

Più di ogni altra cosa, sembra la Germania nazista a questo punto. La sua unica idealologia è una sorta di nazionalismo estremo, ma anche meno sviluppato di quello dei nazisti. E' anche un regime non troppo istituzionalizzato. Gira davvero intorno a un uomo, Vladimir Putin, che controlla davvero tutte le principali leve del potere.

Se lo confronti con la Cina, sono molto, molto diversi. La Cina ha un grande partito comunista con 90 milioni di membri, ci sono molte discipline domestiche. Nel caso della Russia, non hai quel tipo di istituzionalizzazione.

Quindi non credo sia un regime stabile. Non credo che abbia una chiara ideologia che possa progettare dall'esterno. Credo che le persone che si schierano con lui siano persone che non amano l'Occidente per motivi diversi.

Dopo 30 anni, hai un aggiornamento sul tuo concetto di fine storia?

Siamo in una situazione diversa da 30 anni fa, quando la democrazia ha subito contrattempi in tutte le aree, compresi gli Stati Uniti, l'India e altri paesi democratici importanti negli ultimi anni. Ma il progresso della storia non è mai stato lineare. Abbiamo avuto grandi ostacoli nel 1930 ' s, che siamo sopravvissuti. Abbiamo avuto un altro gruppo di ostacoli negli anni '70, con la crisi petrolifera e l'inflazione in molte parti del mondo. Quindi l'idea del progresso storico non è morta.

A volte ci sono inconvenienti, ma istituzioni e idee dietro di loro sono forti e sono sopravvissuti per molto tempo, e mi aspetto che continuino a sopravvivere.

La guerra in Ucraina eclissa la crisi climatica globale e più pericolosa e altre intense crisi politiche?

Chiaramente, i bisogni energetici a breve termine hanno portato ad una ripresa dei combustibili fossili e hanno rallentato i progressi verso la riduzione delle emissioni di carbonio. Ma questo è un ostacolo temporaneo. E penso che entrambi questi problemi dovrebbero essere affrontati, non è la questione di scegliere uno o l'altro. Dovrebbero essere presi sul serio.

Ma la crisi climatica è una crisi lentamente emergente che continuerà ad accompagnarci per generazioni a venire. Quindi, penso che il fatto che stiamo facendo passi indietro non sia necessariamente la posizione finale in cui saremo.

Francis Fukuyama è un politico della Stanford University in California.

L'intervista è stata condotta da Mikhail Bushuev, ed è stata raccolta e curata per chiarezza da Sonya Diehn.