L'intervista completa dell'ambasciatore Havenier: Ci deve essere un'associazione dei comuni serbi

L'ambasciatore americano in Kosovo Jeff Hovenier ieri sera ha fatto la sua prima intervista da quando è venuto a Pristina, dove ha parlato della questione del dialogo con la Serbia, l'Associazione delle Comunità maggiori serbe e il gasdotto.

Hovenier ha detto che il suo arrivo a Pristina è un ulteriore indicatore che gli Stati Uniti sono interessati a sviluppare e ribadito la posizione che gli Stati Uniti ritengono che il dialogo dovrebbe finire con il reciproco riconoscimento tra il Kosovo e la Serbia.

Ha anche parlato della questione dell'Associazione e ha detto che una Republika Srpska in Kosovo non è utile, ma ha aggiunto che ci deve essere associazione, ma che in quale forma dovrebbe essere stabilita appartiene al governo del Kosovo.

Intervista totale:

Z. Havenier, è un piacere averti nel nostro show. RTK Prime.

Ambasciatore Havener (AMB): Grazie mille. Sono piu' che felice di essere qui.

Grazie ancora. Nei primi giorni del suo lavoro in Kosovo ha incontrato i leader delle istituzioni del Kosovo? Quali sono le tue impressioni?

Ambasciatore Havenier: È stato un grande primo giorno e settimana. In primo luogo, vorrei dire che cosa è un onore per me personalmente e per il mio paese, ma, per me venire qui e servire come ambasciatore americano in Kosovo. Come potete sapere, ho lavorato sui problemi di carriera del Kosovo e mi sono sentito onorato e privilegiato per tornare a questa qualità.

RTK: Conosci molto bene il Kosovo perché eri alla Conferenza sulla pace di Rambouille e poi nei negoziati sullo stato finale del Kosovo a Vienna. Come vedi il Kosovo dopo tanti anni?

Era un privilegio. Come lei ha sottolineato, ho iniziato a lavorare sulla questione del Kosovo alla fine degli anni '90. Facevo parte della nostra delegazione a Rambouille, lavoravo con Martti Ahtisaari, e lavoravo sul problema del Kosovo alla Casa Bianca durante l'amministrazione di Obama. E sono stupito di tutti questi progressi. L'ho detto in vari modi, anche durante la testimonianza al Senato, quando il Senato stava considerando la mia nomina a ambasciatore, che credo che ciò che il popolo del Kosovo ha compiuto sia straordinario. Il prossimo mese, il Kosovo festeggia il suo 14 ° anniversario di indipendenza, e penso che ciò che il popolo del Kosovo ha raggiunto in questi 14 anni è straordinario. C'è ancora lavoro da fare, e questo è stato parte dei miei colloqui con la leadership nei primi giorni, quando ho avuto la possibilità di ascoltare le loro priorità. Sono lieto di dire che le nostre priorità sono molto vicine e le cose che gli Stati Uniti d'America vogliono raggiungere e per il Kosovo sono le stesse cose che vogliono raggiungere per il loro paese.

E' successo davvero un miracolo, signor RTK? Ambasciatore?

Ambasciatore Havenier: Penso sia fantastico. Se pensi 20 anni fa e pensi allo status di questa parte del mondo e pensi a quello che sta accadendo adesso: un paese indipendente e sovrano, un paese che sta lavorando duramente per migliorare l'economia per i suoi cittadini, un paese che ha stabilito istituzioni di Stato di diritto. Sai meglio di me, se pensi alle possibilita' che qualcuno abbia avuto pochi anni fa per essere un funzionario delle forze dell'ordine, un giudice o un procuratore... Guardate che cosa è possibile ora, vedete il sistema di governo di legge, il sistema di forze dell'ordine o forze di sicurezza o organizzazioni della società civile e tutto ciò che hanno realizzato. Penso sia fantastico. Tuttavia, c'è ancora lavoro per questo miracolo per andare avanti. C'è ancora lavoro per vedere questo paese sempre più nel suo posto giusto come un paese sovrano e indipendente che offre servizi a tutti i suoi cittadini.

RTK: L'ambasciatore, prima di discutere di altre questioni, vorrebbe chiederle del referendum in Serbia, che non è stato permesso di essere tenuto in Kosovo. Signor Ambasciatore, perche' ha chiesto di lasciare la sua tenuta in Kosovo?

Ambasciatore Havenier: Come abbiamo detto pubblicamente, gli Stati Uniti e i nostri partner ritengono che sia opportuno che i cittadini votino in questo caso nelle elezioni della Serbia abbiano la possibilità di esercitare il diritto di farlo. È chiaro che queste sono questioni sensibili in Kosovo, e per anni la comunità internazionale ha lavorato con le autorità kosovare per venire a un accordo che consentirebbe il voto kosovaro delle persone con il diritto di voto in Serbia. C'e' stato un po' di malinteso su quello che ha fatto la missione O. Il SEU perché ha effettivamente organizzato o facilitato le elezioni, non solo trasportando le schede elettorali, ma realmente assicurando regolare tenuta delle elezioni in modo che fosse accettabile per l'allora governo del Kosovo. Il Kosovo è uno stato sovrano. Il Kosovo ha il diritto di stabilire quali condizioni possono essere tenute le elezioni degli altri paesi sul territorio del Kosovo. Lo capiamo e sosteniamo. Avevamo sperato che il governo kosovaro continuasse con lo stesso accordo, che non credevamo fosse una minaccia per la sovranità del paese che non è contraddittoria e assolutamente provata dagli Stati Uniti e dai nostri partner, sperando che queste persone potessero esercitare la loro opportunità di voto anche nelle elezioni serbe.

RTK: La Serbia terrà le elezioni in aprile. Quale sarà la posizione americana se è necessario consentire loro di mantenere in Kosovo?

Ambasciatore Havenier: Penso che la posizione americana continuerà ad essere quella che è stata -- che vogliamo lavorare con il governo kosovaro per trovare l'opportunità, accettabile per il governo kosovaro, ma anche per consentire agli individui in Kosovo di votare se hanno tale diritto.

RTK: Signor Ambasciatore, ha detto che si sarebbe dedicato a rafforzare i legami tra il Kosovo e gli Stati Uniti. Come stanno attualmente le relazioni tra gli Stati Uniti e il Kosovo?

Ambasciatore Havenier: Credo che il rapporto tra USA e Kosovo sia attualmente molto buono. Voglio dire, come sapete meglio di me, il Kosovo è probabilmente il paese più pro-americano in questa parte del mondo, se non in tutto il mondo. E in senso personale, ho accettato solo espressioni di benvenuto e di riconoscimento da quando sono venuto a servire come ambasciatore. Abbiamo un lavoro importante da fare insieme. Gli Stati Uniti ritengono molto forte che il processo che il Kosovo prende sempre più il suo posto deve andare avanti. Il governo e il popolo del Kosovo sono d'accordo. Ci impegniamo a lavorare con i nostri partner del Kosovo per questo. Penso che questa sia una delle principali priorità di questo governo; questo è anche un buon segno della nostra cooperazione.

RTK: Sei il primo ambasciatore degli Stati Uniti ad assistere alla cerimonia per il massacro di Recak. Che tipo di messaggio porta?

Ambasciatore Havenier: Pensavo fosse importante essere lì. Come ho detto nel mio discorso, ricordo bene quell'evento. Ero nella missione O al momento The SEU come ufficiale responsabile per gli affari del Kosovo e per motivi legati al lavoro, ero in stretto contatto con William Walker, un diplomatico americano, che all'epoca ha guidato la Verifiable Mission of Kosovo dell'OSCE. Quindi ricordo l'evento e l'orrore della vista dell'ambasciatore Walker. Quando il presidente Osman ha chiesto se vorrei partecipare e parlare, la mia risposta è stata immediata. Gli Stati Uniti credono fermamente che dovremmo vedere chiaramente il passato. Il mio governo ed io siamo preoccupati dagli sforzi di alcuni che cercano di rivedere o denigrare la storia, la realtà di ciò che è successo. Pensavo fosse un momento importante per dimostrare come abbiamo capito cos'e' successo e cosa significasse.

RTK: Ma sai cosa dice la leadership in Serbia sul massacro di Recak?

Ambasciatore Havenier: Sono consapevole del punto di vista di alcuni, ma il punto di vista degli Stati Uniti su ciò che è accaduto è chiaro e fatto.

RTK: Parliamo del dialogo tra il Kosovo e la Serbia perché molte persone in Kosovo vedono la vostra venuta qui come un passo verso l’accordo Kosovo-Serbia. E' reale?

Ambasciatore Havenier: Credo che sia già stato fatto un sacco di lavoro, e penso che ci sia ancora molto lavoro da fare. E sì, potete prendere il mio arrivo qui come ulteriore indicatore di interesse degli Stati Uniti per aiutare i nostri partner in Kosovo e aiutare le autorità in Serbia a raggiungere un accordo di normalizzazione. Gli Stati Uniti ritengono che questo dovrebbe essere un accordo completo incentrato sul riconoscimento reciproco. Ci penso io. Credo che si possano vedere segni che anche i nostri partner europei stanno facendo ogni sforzo in questo dialogo rafforzato dall'UE per raggiungere i progressi.

RTK: Stai dicendo di avere lo stesso obiettivo per il processo di dialogo dell'UE?

Ambasciatore Havenier: Credo che abbiamo avuto lo stesso obiettivo dell'UE per questo processo fin dall'inizio, ed è quello di vedere il Kosovo prendere il suo posto nella comunità dei paesi. La sovranità del Kosovo, l'integrità territoriale del Kosovo, queste questioni non sono in discussione. Sono pronti.

Per gli Stati Uniti?

Ambasciatore Havenier: Direi che sono fatti storici. Il Kosovo è uno stato indipendente. Alcune persone possono scegliere di opporsi, ma è così. Il Kosovo è uno stato sovrano. Alcune persone possono scegliere di opporsi, ma è così. E le persone possono discutere quanto vogliono, ma la realtà, i fatti a terra, parlano da soli. La sfida del dialogo è quella di raggiungere tale accordo per la normalizzazione, questo accordo sulla normalizzazione [delle relazioni] e, come ho detto, dal punto di vista degli Stati Uniti dovrebbe concentrarsi sul reciproco riconoscimento.

RTK: In Kosovo è difficile credere che ci possa essere un accordo tra il Kosovo e la Serbia senza un coinvolgimento diretto degli Stati Uniti. C'è qualche possibilità che ci saranno inviati speciali statunitensi in questo processo?

Ambasciatore Havenier: La mia risposta sarebbe che questo è il dialogo tra il Kosovo e la Serbia con molto aiuto da parte degli altri. Gli Stati Uniti sono stati e continueranno ad essere attivi e a sostegno di questo dialogo. Riteniamo che sia opportuno che l'UE sia facilitata. Questo non dovrebbe essere inteso come l'attrazione dell'America dal ruolo principale. È anche un riconoscimento della realtà che la traiettoria a lungo termine della Serbia e la traiettoria a lungo termine del Kosovo sono in Europa. Crediamo che sia giusto che l'UE stia facilitando questo dialogo poiché ha l'opportunità di offrire incentivi per raggiungere questo accordo di normalizzazione.

RTK: Molti dicono con voi qui in Kosovo, il signor Chris Hill a Belgrado, la Serbia e il signor Eskobar per i Balcani vedranno nuove dinamiche in questo processo.

Ambasciatore Havenier: Credo sia giusto dire che vedrai... c'è stato un forte impegno americano in passato, ma penso anche che ora vedrai un forte impegno americano. Sarebbe difficile scoprire che si sa di più su questi problemi e la storia di questi problemi che Chris Hill. Non vedo l'ora che il Senato lo confermi presto. Anche io ho qualche esperienza, così come naturalmente con Gabe Escobar, che è stato nominato I Inviato Speciale per i Balcani Occidentali, avete qualcuno che ha grande esperienza nella regione e come diplomatico. Vogliamo portare avanti questa questione e penso che ne siamo stati chiari.

RTK: Ma, un problema complesso è l'Associazione dei comuni della maggioranza serba. Come si può trovare una soluzione?

Ambasciatore Havenier: Questa è una domanda interessante, ed è una domanda irrisolta per quanto tempo in questa conversazione. Ricordo quando questa questione è stata menzionata per la prima volta dal momento dei colloqui di stato sotto il presidente Ahtisaari e ho avuto l'onore e la soddisfazione di condurre negoziati su accordi che avrebbero protetto le comunità etniche in Kosovo. Così questa è stata menzionata per la prima volta lì, questa idea di avere un'associazione di comuni serbi-run. E se si guarda all'allegato 3 di Ahtisaari, ci sono anche segni di qualcosa del genere, una sorta di entità di comuni che sono date funzioni molto specifiche attraverso il decentramento, più competenze di quelle municipalità di solito hanno a causa delle preoccupazioni di alcune comunità che vogliono avere la governance locale, che hanno l'opportunità di coordinare, scambiare pratiche migliori, avere una formazione congiunta e scambiare esperienze. La questione di quale sarebbe la questione per il governo del Kosovo. Direi che anche allora, nel tempo di Ahtisaari, nessuno aveva in mente nulla che avrebbe avuto un altro livello di governo, qualcosa di funzione esecutiva, qualcosa che... Sono consapevole delle preoccupazioni per un'altra Republika Srpska. Nessuno e' interessato a questo. Questo non aiuta il Kosovo. Non è utile. Ma ci sono alcuni vantaggi in coordinamento. E l'ultimo punto per questo: il governo kosovaro si è impegnato ad avere un'Associazione dei comuni della maggioranza serba. Come ho detto, era l'elemento (anche se non con quel nome) nel processo Ahtisaari e poi, naturalmente, nel processo di Bruxelles e l'accordo di Bruxelles si riferisce specificamente ad esso. Il mio governo continua a pensare che non vi sto dicendo nulla di nuovo che ci aspettiamo che il governo del Kosovo si impegni. Il che significa che crediamo che ci dovrebbe essere un'Associazione dei comuni di maggioranza serbi. Ma, come abbiamo detto molte volte, anche il mio collega Matt Palmer le ha detto proprio a questo tavolo, non sappiamo cosa fare e come dovrebbe essere. Questa è la decisione sovrana che il governo del Kosovo deve prendere. Ci sono modelli che pensiamo possano funzionare e incoraggiare il governo del Kosovo ad esaminare questi modelli e ad esaminare tale problema.

RTK: Signor L'ambasciatore, qual è l'attuale posizione americana riguardo all'accordo di Washington, firmato dall'ex primo ministro del Kosovo alla Casa Bianca prima dell'ex presidente Trump?

Ambasciatore Havenier: Sono felice che l'abbia chiesto. Questo è stato rilasciato anche durante un'udienza di conferma nel Senato quando il senatore Johnson ha fatto la stessa domanda, e sono lieto di dirvi quello che ho detto al senatore Johnson: questa amministrazione continua a mantenere che i pegni di Washington erano importanti pegni e ci aspettiamo le autorità a Pristina e a Belgrado per applicarli quanto possono.

RTK: Quindi stai dicendo che questo accordo deve essere implementato?

Ambasciatore Havenier: Dico che i voti di Washington erano voti importanti e ci sono cose importanti che devono essere fatte. Ci sono voti a persone scomparse; ci sono impegni per attraversare il confine; ci sono impegni per il commercio transfrontaliero. Crediamo che tutti questi beneficino del Kosovo e della Serbia.

RTK: Recentemente ci sono numerosi dibattiti sugli Open Balcani. Qual è la posizione degli Stati Uniti su questo progetto? Il Kosovo dovrebbe farne parte?

Ambasciatore Havenier: Così, il mio collega, Gabriel Escobar, il rappresentante speciale per i Balcani occidentali, ha già parlato pubblicamente di questo. Quello che dirò è: il Kosovo è un paese importante, ma non è il paese più grande, anche in questa regione. E il nostro consiglio da un po 'è stato che qualsiasi disposizione che riduce le barriere commerciali e facilita la circolazione sciolta di merci e persone vale la pena considerare. Non stiamo dicendo al Kosovo esattamente quali accordi istituzionali sono migliori e come farlo al meglio. Ma incoraggiamo il popolo del Kosovo e le autorità del Kosovo ad essere aperti a disposizioni che riducono le barriere agli scambi e facilitino la libera circolazione delle merci e delle persone.

RTK: Il prossimo grande dibattito riguarda la riduzione del gas americano. Il Kosovo ha respinto questo progetto KSM?

Ambasciatore Havenier: Penso che questo sia probabilmente il modo sbagliato di caratterizzare quello che è successo. Quello che direi è che la Millennium Challenge Corporation, la MCC, ha un modo molto unico per definire i suoi programmi di aiuto all'estero. Esso entra in dialogo con il governo, il governo economico ovunque funzioni e insieme identifica le priorità. Ci sono scadenze molto severe e processi di approvazione molto complicati. E in effetti, il processo continua a definire ciò che si chiama „Compact” che è il programma MCC che porta avanti. Ci sono state scadenze molto rigorose quando il gas è stato considerato un elemento della parte energetica del programma „Compact C'erano tempi difficili per determinare se sostenere il gas come elemento. Il governo kosovaro, che sta attualmente facendo uno studio molto profondo e attento su come può meglio passare le sue fonti di energia da un sistema basato su due centrali termiche a carbone-inquinante dell'era iugoslava in una struttura del XXI secolo per fornire energia al governo non è stato in grado di prendere decisioni sulla sua futura rotta nei termini che il MCC richiede. Questo inutile è il fallimento. Non necessariamente qualcosa di cui sono critico. E' solo la realta'. Non vediamo l'ora che il governo kosovaro prenda decisioni definitive per la sua strategia energetica. Accogliamo con favore l'opportunità di sostenerlo. Nel frattempo, il lavoro della MCC doveva continuare. Programma „Compack Il KSM, se approvato, conterrà un'assistenza molto importante nel sostenere l'infrastruttura energetica del Kosovo per aiutare il Kosovo ad avere l'approvvigionamento energetico sicuro, sostenibile, contemporaneo, del secolo. XI.

RTK: Hai discusso di questo argomento con il primo ministro Kurti?

Ambasciatore Havenier: Abbiamo discusso la strategia americana per l'energia e il desiderio di aiutarlo con alcune decisioni molto difficili. Per aiutare a posizionare il Kosovo in futuro con un migliore approvvigionamento energetico.

RTK: L'ambasciatore, nell'opinione pubblica del Kosovo, dovrebbe includere politici ed ex politici oltre ai gruppi criminali, la lista nera degli Stati Uniti per il Kosovo. Queste sono vere aspettative?

Ambasciatore Havenier: Penso che lei si riferisca alle decisioni del governo degli Stati Uniti di imporre sanzioni specifiche agli individui, comprese le recenti decisioni di sanzionare gli individui a causa dei loro legami con la criminalità organizzata transnazionale. Non sanciamo le persone a causa di opinioni politiche. Non sanciamo le persone a causa dell'attività politica. Noi sanciamo le persone se eseguono opere, che sono progettate da regolamenti o leggi, che permettono di imporre sanzioni - cioè, se si sta destabilizzando un sistema politico, se si è coinvolti in crimine organizzato transnazionale. Come abbiamo detto, chiunque sia coinvolto nella criminalità organizzata transnazionale dovrebbe preoccuparsi di affrontare sanzioni specifiche. Inoltre, chiunque svolga un ordine costituzionale di un paese con cui conosciamo e lavoriamo dovrebbe preoccuparsi. Ma le persone che esprimono opinioni politiche non devono preoccuparsi.

RTK: Ma se ci sono politici o ex politici che sono coinvolti in questo crimine?

Ambasciatore Havenier: Beh, la domanda se qualcuno fosse un politico o meno è banale se le sanzioni potessero essere applicate a loro. Pertanto, chiunque sia stato coinvolto nella criminalità organizzata transnazionale a tale livello che soddisfa la nostra soglia di imposizione delle sanzioni dovrebbe essere interessato.

Signor Ambasciatore, parliamo del sistema giudiziario. La Veting dovrebbe passare presto. Gli Stati Uniti saranno partner in questo e come valuta questo processo?

Ambasciatore Havenier: Di proprietà?

Veting.

Si'. E' un problema complicato. Dirò solo che è giusto e giusto che questo governo, come qualsiasi governo del mondo, assicuri che le autorità giudiziarie siano apolitiche e non si impegnino in attività che sarebbero contrarie alle aspettative della comunità di portare funzionari giudiziari. Ci sono standard internazionali e linee guida per i modi migliori per farlo. Il nostro consiglio al governo kosovaro è stato quello di utilizzare il buon ufficio del Consiglio di Venezia e di accettare raccomandazioni che hanno dato prima di continuare con azioni normative o legislative. Utilizzare l'esperienza, che assicurerà che il vostro quadro di lavoro e le azioni soddisfino gli standard in cui il Kosovo sarà valutato come segue l'eventuale adesione all'UE. 

E l'ultima domanda: il Kosovo ha raggiunto i progressi nella lotta alla criminalità e alla corruzione. Cosa pensi che il Kosovo abbia fatto di tutto questo?

Ambasciatore Havenier: Beh, speriamo che il Kosovo andrà molto avanti. La corruzione è un problema enorme in questa regione e in tutto il mondo. E, gli Stati Uniti, abbiamo la nostra strategia che il Presidente Biden ha annunciato la strategia per combattere la corruzione. Siamo impegnati a combattere la corruzione come negli Stati Uniti, ma anche ad aiutare i nostri partner in tutto il mondo a fare lo stesso, e accogliamo con favore gli impegni di questo governo per affrontare questo problema, che, naturalmente, non è unico per il Kosovo.

Signor Ambasciatore, grazie mille per l'intervista.

Ambasciatore Havenier: È stato un piacere. Grazie.