Esperto americano: sarebbe strano che il Kosovo e la Serbia ritornino dagli Stati Uniti senza nulla

In un'intervista per i Balcani Radio Service Free Europe, Kupchan ha detto che crede che un incontro di questo formato sarebbe strano per organizzare se tutti, alla fine, tornassero a casa senza avere cosa presentare.

Radio Free Europe: Il 27 giugno la delegazione del Kosovo e la delegazione della Serbia si riuniscono per lanciare un nuovo ciclo di negoziati sostenuti dagli Stati Uniti. Ciò avviene in un momento in cui l'Unione europea ha intensificato gli sforzi per riportare le parti al tavolo dei negoziati. Qual è la tua opinione della riunione del 27 giugno?

Charles Kupchan: Penso che un sacco di cose stiano insieme per mettere il pavimento per l'incontro. Uno è il cambiamento del governo in Kosovo dove lei ha avuto il Primo Ministro (Albin), Kurti, una persona che era più esitante in termini di dialogo e che non era disposto a sollevare sanzioni commerciali imposte alla Serbia. Ancora non sappiamo esattamente dove il nuovo primo ministro (Avdullah) Hoti si trova su alcune questioni diverse. Ha fatto una dichiarazione che sembrava mostrare la distanza tra lui e il presidente (Hashim) Thaci, ma Thaci continua chiaramente a essere in controllo e a condurre negoziati con Belgrado. Quindi un problema è che hai un cambiamento di governo e hai anche la rimozione della tassa, che apre la porta a muoversi.

Il secondo è che (Richard) Grenelli ha lasciato la posizione dell'ambasciatore in Germania, e non ha più tempo ed energia per dedicare i Balcani e sta chiaramente entrando nel problema.

Terzo, penso che il Presidente (Donald) Trump sarebbe felice di avere una vittoria, una sorta di progresso diplomatico alla sua ora, perché non ha avuto molto successo nella diplomazia.

Radio Europa libera: Fino a quando Miroslav Lajcak è venuto in Kosovo martedì nel tentativo di ravvivare i negoziati sulla normalizzazione delle relazioni, non è chiaro se ci sarà un dialogo diviso in due o i processi si completeranno a vicenda. Quale sarà il ruolo dell'UE in questi colloqui che si svolgerà a Washington in pochi giorni?

Charles Kupchan: Credo che stiamo assistendo a come il dialogo tra il Kosovo e la Serbia stia diventando una trappola, che considererei il punto più basso delle relazioni tra gli Stati Uniti e l’UE in molti decenni, forse dalla seconda guerra mondiale. Non è un segreto che l'amministrazione del presidente (Donald) Trump ha considerato in relazione all'Europa che la maggior parte degli europei considerano difficile anche quando si tratta di commercio, cambiamento climatico, o anche di accordo nucleare con l'Iran. E Grenelli, mentre ambasciatore in Germania, era quasi persona “non-grata” in Germania perché la maggior parte dei tedeschi lo considerava inutile e semplicemente non poteva sostenere il modo in cui faceva le cose.

Così, abbiamo un dialogo tra il Kosovo e la Serbia che gioca un altro elemento nelle relazioni non amichevoli tra gli Stati Uniti e l’UE. In questo caso concreto, penso che ci siano differenze di opinione. Non sappiamo dove il signor Green sia in cambio di territori perche' non ha parlato molto della questione. Sulla scala di cui ha parlato, sembra più concentrato sui legami economici che sui compromessi territoriali.

Radio Free Europe: Cosa possono produrre i negoziati a Washington? È possibile che il Kosovo e la Serbia lascino le dispute passate?

Charles Kupchan: Sarei molto sorpreso se uscissimo con Washington. Tali risultati non appaiono solitamente durante la notte. Penso che questo, soprattutto, sia vero in un caso come il Kosovo e la Serbia, dove deve svolgere molti compiti di casa per preparare la popolazione nazionale, il coinvolgimento del parlamento, e la creazione di sostegno domestico per l'accordo. Così, più è quello di ottenere il tavolo pronto per andare avanti, ma vedremo.

Da quello che Greenell ha detto, vogliono concentrarsi qui su compromessi economici piuttosto che politici. Ciò sarebbe coerente con l'approccio dell'Amministrazione Presidenziale (Donald) Trump in relazione al conflitto palestinese-israeliano, dove inizialmente si concentravano sull'assistenza economica ai palestinesi, cioè creando condizioni economiche per raggiungere la pace. L'obiettivo qui è quello di migliorare l'economia in Kosovo e in Serbia, trovare buoni posti di lavoro, e se ciò accade, sarà più facile diventare un accordo politico.

Radio Free Europe: Se c'è solo accesso all'economia. Si possono escludere compromessi?

Charles Kupchan: L'inclusione economica e lo sviluppo economico ora è una sostituzione delle soluzioni politiche. L'abbiamo imparato in molte occasioni. Gli investimenti comuni tra serbi bosniaci e musulmani bosniaci non hanno contribuito. Abbiamo investimenti congiunti tra palestinesi e israeliani, ma non aiuta molto. Giappone e Cina commerciano e investono l'uno con l'altro, ma il loro rapporto è molto povero. Così, alla fine della giornata, la creazione di rapporti tra la Serbia e il Kosovo sarà legata alla politica e alla normalizzazione. Non dipenderà dal commercio e dagli investimenti. Quando dico questo, il commercio e gli investimenti possono aiutare, possono spingere il rapporto nella giusta direzione. Può creare momenti che possono essere necessari quando i leader prendono decisioni difficili e hanno bisogno di vendere al pubblico.

Radio Free Europe: L'ex primo ministro kosovaro Albin Kurti ha accusato Richard Grenelli di aver raggiunto l'accordo tra Kosovo e Serbia, così come l'accordo includerà il cambiamento dei confini. Sara' all'ordine del giorno?

Charles Kupchan: E' difficile speculare. Credo che sappiamo che il problema della correzione di confine o dello scambio di territorio è stato un argomento da molto tempo. È un problema estremamente controverso, fino a quando l'amministrazione americana di Trump e il governo degli Stati Uniti hanno optato per opporsi. Naturalmente, ci saranno molte polemiche in Kosovo e in gran parte in Serbia. Credo sia sul tavolo, e credo solo perche' sappiamo che Thaci e Vucinq hanno esplorato questa idea in passato, solo da alcuni dei rapporti che abbiamo. Sono qualcuno che credo dovrebbe essere al tavolo, non perché spero che andrà così i negoziati. Non sono un seguace dello scambio di territori, ma penso ancora che se uno scambio di territori offre l'unico modo per due stati di avvicinarsi l'un l'altro e di avere una pace duratura, allora facciamo parte della discussione.

Radio Europa libera: che aspetto ha l'incontro di Washington. Il presidente Donald Trump sarà coinvolto. Può vederlo come un'opportunità per incontrare o scattare foto con le feste?

Charles Kupchan: Credo che non conosciamo ancora l'esatto contratto dell'incontro. Non conosciamo i risultati. Non credo che nessuno lo sappia. È possibile che i partecipanti ci sorprendano e lascino questa visita con un piano di accordo. Non lo sappiamo mai. Green è stato coinvolto da molto tempo. Ha avuto un successo, per esempio, per finire il suo lavoro aereo. Dubito che tutto questo impegno e la domanda possa essere fatta tanto, se non ci fosse almeno la speranza che si possa realizzare un sostanziale progresso.

Radio Free Europe: Pensi che l'amministrazione Trump sarebbe sufficiente solo per riprendere il dialogo o per raggiungere qualcosa di più concreto, per quanto riguarda l'accordo finale tra il Kosovo e la Serbia?

Charles Kupchan: Chiunque potrebbe speculare che il risultato sarebbe un accordo concreto, diciamo specificamente in materia di affari, forse anche tagliare la campagna di comunicazione e una guida su come arrivare da qui a piena normalizzazione. Questa guida servirà poi come base per la discussione continua per andare avanti. Mi sembra che questi colloqui dovrebbero includere l'UE.

Radio Free Europe: Nel caso della Serbia, la Serbia stima che ci vorrà almeno qualcosa per curare “pride”, in quanto prima o poi riconoscerà il Kosovo e, in cambio, prenderà in considerazione qualcosa. Vuciq ha detto che è molto più importante che nella battaglia degli elefanti la Serbia rimanga senza alcuna previsione. Come si dovrebbe vedere questa dichiarazione?

Charles Kupchan: Il viaggio a Washington è un passo importante che provoca mal di testa in Europa, ma non mi aspetto che sia un movimento per mettere definitivamente da parte l'Europa. Mi aspetto che sia un continuo e forte processo diplomatico tra l'UE, Pristina e Belgrado.

Radio Europa libera: Presidente del Kosovo Hashim Thaci ha dichiarato in precedenza che non c'è nulla da negoziare con l'inviato dell'UE Miroslav Lajcak. Ma, proprio come il presidente Thaci e Vucic sembrano preferire i negoziati sostenuti dagli Stati Uniti. Come dovrebbero essere considerati questi atteggiamenti e il ruolo dell'UE?

Charles Kupchan: Lajcak è un professionista. Sa cosa sta facendo. È nell'interesse di Pristina e Belgrado lavorare a stretto contatto con e con l'UE. Stiamo ora vedendo un'animazione di Washington e degli Stati Uniti che giocano il ruolo del leader nel raggiungere l'accordo? Si'. Possiamo aspettarci che questo accada con un ritorno all'Unione europea? Si'. Questo perché i Balcani fanno parte dell'Europa. I Balcani mirano all'adesione all'UE, quindi l'UE dovrebbe far parte di questa equazione.

Radio Free Europe: l'ufficiale Mosca ha annunciato di sostenere un accordo accettabile per la Serbia. Prima di partire per Washington, il presidente Vuciq rimarrà a Mosca. Sta cercando di ottenere il supporto dalla Russia su questo problema?

Charles Kupchan: Vucinqi ha sempre cercato di difendere la sua decisione e mantenere stretti legami con la Russia. La Russia mira sempre ad avere presenza nei Balcani. Abbiamo visto il coinvolgimento della Russia in Montenegro prima dell'adesione alla NATO. Sappiamo che sono coinvolti in Grecia e Macedonia del Nord prima della risoluzione sul numero dei nomi. Vucinqiki è molto bravo a giocare con il pubblico diverso. Quando vuole giocare in Europa, gioca con l'Europa. Quando vuole appoggiarsi a Putin, lo fa molto bene. Quando vuole stare davanti agli Stati Uniti, lo fa anche lui. E' uno dei suoi beni politici.

Radio Free Europe: Può la campagna elettorale del Presidente Donald Trump avere un impatto positivo su qualsiasi possibile accordo tra Kosovo e Serbia?

Charles Kupchan: Gli Stati Uniti sono ora dominati da due questioni molto importanti. Il primo è la pandemia e l'altro è il razzismo, le proteste che si tengono in tutto il paese. Credo che queste due questioni continueranno a dominare fino alle elezioni di novembre. La politica estera può prendere un po' di attenzione, ma non molto. Credo che Trump potrebbe usare qualcosa per dire che sono stato in grado di raggiungere un accordo, sono un buon negoziatore, una comprensione degli accordi. Al momento, non posso usare niente. Forse in questa direzione sta cercando l'accordo tra il Kosovo e la Serbia. Ma anche se fosse riuscito, avrebbe avuto un impatto molto modesto o poco sul risultato delle elezioni di novembre.

Radio Free Europe: Credete che il Presidente Trump sarebbe soddisfatto solo del lancio dei colloqui tra Kosovo e Serbia o che avesse bisogno di almeno qualcosa di tangibile?

Charles Kupchan: Mi aspetto che ci sia qualcosa almeno. Sarebbe strano organizzare un grande incontro come questo e tornare a casa senza avere nulla da presentare. Mi aspetto almeno un progresso tangibile sulle questioni economiche e poi una guida o un calendario per ciò che accadrà in futuro.

Charles Kupchan è un senior associato al Consiglio per le Relazioni Estere negli Stati Uniti, nonché professore di affari internazionali alla Georgetown University negli Stati Uniti.