Thaci e Vucinq sanno che i confini non cambiano, ma questo è il loro obiettivo

DW: Juratovic, i colloqui tra la Serbia e il Kosovo sembrano essere bloccati, a seguito di proposte provenienti da Vuciq e Thaci per il cambiamento di confine.

Josip Juratovic: Che questi colloqui sono bloccati nel paese, questo non mi sorprende affatto. Fin dall'inizio era chiaro che la proposta di modifica delle frontiere era un'iniziativa che non sarebbe stata attuata. Gli attori che l'hanno proposto lo sapevano, ma volevano fare l'impressione che stessero cercando soluzioni.

DW: La signorina Merkel ha criticato la proposta di Vuciqi di cambiare il confine, qual è la posizione del vostro gruppo parlamentare?

Pensiamo lo stesso. Non si tratta di cambiare i confini in Europa, perché le conseguenze sarebbero fatali. In Bosnia ed Erzegovina, alcuni stanno ora godendo cambiamenti di confine. Anche la Macedonia potrebbe essere in pericolo, e se fosse un atto legittimo, la questione di ciò che sarebbe accaduto all'Ucraina, al crimine e così via. Se permettessimo a tutti i gruppi separatisti di stabilire nuovi confini, avremmo altri 40 stati in Europa. Potete immaginare cosa succederebbe. Naturalmente, ci sarebbe molto più conflitto. Questo è un problema. Il prossimo problema è la legittimità: Chi lo sta facendo? Né il Kosovo né la Serbia sono stati presidenziali. Quindi abbiamo due presidenti, negoziando come nel feudalesimo, quando i principi si incontrarono con vasal e territori scambiati. Questo non può essere preso sul serio nel XXI secolo. Dobbiamo rafforzare la democrazia nei Balcani occidentali e cercare di portare i due paesi all'esistenza di capitoli previsti dall'UE, in particolare il capitolo 35 che non richiede cambiamenti nelle frontiere. Quindi, non importa chi ha portato questa idea, per me non è altro che un tentativo di salvare l'era di due politiche fallite, sia in Serbia che in Kosovo.

DW: Come spiegare che alcuni politici sono simpatici per l'idea di cambiare i confini tra il Kosovo e la Serbia se le parti concordano tra di loro? 

Mi rendo conto che nelle attuali circostanze della politica mondiale, qualcuno potrebbe aver perso la pazienza. Ma penso che sia assolutamente sbagliato. Se vogliamo davvero la democrazia in questi paesi, quindi se vogliamo le società, dove, prima di tutto, i diritti umani sono, se vogliamo resistere all'avanzamento delle autorità e degli autismo in Europa, allora non possiamo essere d'accordo. Al di fuori, dobbiamo inviare segnali chiari che i nazionalismi che si sono stabiliti in Ballka occidentale sono la causa della miseria lì, dove il 30% dei giovani sono disoccupati. Questo tipo di politica legalizzerebbe il cosiddetto „etnico detergente”, che si è verificato durante le guerre. Dobbiamo chiarire quali valori siamo per: democrazia, diritti umani. Altrimenti la democrazia sarà a rischio non solo nei Balcani occidentali, ma in tutta Europa.

DW: Come descriveresti il ruolo della Germania nei Balcani in questi anni?

Sono molto spesso a terra. E ho sempre sentito che la Germania deve fare questo e quello. In primo luogo, la Germania è solo un posto. Molte persone vengono a Berlino e pensano che Berlino “stia dicendo ad alta voce che tutto va bene. Ma non lo e'. Dobbiamo includere altri paesi come la Francia, e talvolta la Gran Bretagna, l'Italia, la Polonia, e dobbiamo chiarire cosa vogliamo fare.
La Germania ha fatto molto e gode di grande fiducia nei Balcani occidentali.

Ma la Germania non può permettersi tutto da solo. Se c'è qualcosa da fare, è sostegno della società civile. Non sotto forma di progetti abbastanza da sperimentare, ma i progetti da cui nascono realmente le richieste politiche.

L'Europa deve fare più pressione su di essa esigendo l'attuazione di 35 capitoli. Devono essere messi in vita e non solo su carta. Ma molto sostegno è necessario per la società di diventare qualificati. Non parlare con politici e leader. Essi sono legittimi perché sono scelti dal popolo, ma la domanda è per quali circostanze le persone hanno scelto. Queste sono le stesse circostanze che abbiamo in Ungheria e in Polonia. Se non vogliamo avere circostanze ungheresi e polacche nei Balcani, allora dovremmo usare un'altra energia nei Balcani.

DW: Sei stato in estate solo nella regione, tra le altre cose, in Kosovo. Come vedi la situazione?

Ero in Kosovo, ma come in Kosovo, come in altri paesi, vedo che la gente non sta bene. E' politica. Ma va anche detto che questa politica è stata scelta da elezioni segrete, forse con alcune irregolarità, ma il governo è legittimo. Lo sperimento in Bosnia-Erzegovina, in Serbia e altrove. Quando l'opposizione critica i politici, spesso chiedo loro quale sia l'alternativa. E non può essere che temi emotivi, come il nazionalismo, siano sempre sollevati nelle elezioni. Il nazionalismo è il cancro dei Balcani. Lo sappiamo, e nemmeno il Kosovo è un'eccezione.

Se prendiamo le strade e chiediamo alle persone in Serbia cosa vogliono dal governo, quale paese otterrebbe lo status del Kosovo, al contrario del lavoro, del benessere, dell'istruzione, della residenza, ecc. Forse il decimo o nessuno. E chiedi a Pristina la stessa domanda, cosa direbbero? La Serbia sarebbe finita. E possiamo fare quella domanda ovunque. Quindi nei media abbiamo sempre a che fare con conflitti, emozioni e argomenti su persone che non riguardano nessuno.

Abbiamo il quarto processo di Berlino, non è successo nulla ad alcuni progetti, alcuni ricordi di comprensione, ma in realtà niente. E sappiamo benissimo che i Balcani non hanno alcuna possibilità, a meno che la gente non apra le frontiere, tolga le dogane e se questo territorio non funziona come l'Unione europea fa.
Tutti vogliono entrare nell'UE, e per questo, né Thaci né Vucik decidono, ma tutti. E chiunque pensi che sia un patriota dovrebbe chiedere in primo luogo che tipo di visione questo è quando un padre è orgoglioso di un figlio che è emigrato all'estero? Questo conflitto deve passare attraverso la famiglia una volta. Il figlio chiederà al padre, che hai fatto? perché non hai resistito, quando ci ha fatto inimicidire l'un l'altro? Proprio come i figli dei padri sono responsabili per gli eventi della seconda guerra mondiale nel 1968.

DW: Anche in Kosovo?

Il Kosovo si considera vittima della storia. Il Kosovo non è la vittima della storia. Il Kosovo è la prima vittima di una società che non ha più il coraggio, che ha rinunciato e che il recupero è sempre visto all'estero, che qualcuno verrà sempre a salvarla. E non e' disposta a guardare i suoi problemi. Ero in Kosovo. Sette ore ho aspettato al confine tra il Kosovo e la Serbia. Ma così è tra la Serbia e la Croazia. E' quello che volevano. Volevano un paese, volevano confini e volevano aspettare sette ore sui confini per passare da un posto all'altro. Questa è la realtà.

DW: Dal momento che voi stessi criticate le politiche che non si occupano dei problemi delle persone -- un problema che i cittadini del Kosovo hanno attualmente -- è il regime dei visti.

Sono per la liberalizzazione dei visti. Sono per l'uguaglianza. Voglio che la popolazione del Kosovo abbia lo stesso diritto di tutti i paesi vicini. Ma questa liberalizzazione dei visti non è la soluzione ai problemi attuali.