Adonis: La religione non dà più risposte ai problemi, ma è la loro causa

Ali Ahmad Said Esber, conosciuto a livello internazionale come Adonis, è considerato uno dei poeti più influenti della letteratura araba moderna. Il suo paese, la Siria, è oggi al centro della grande crisi globale, unita ad una tragedia di omicidio e di straordinaria deportazione. Attraverso un'intervista a Jonathan Guyer nella New York Review of Books”, il poeta in questione parla di ciò che descrive come una profonda crisi di identità in Arabi. E' una crisi che dice che arriva con il peso di quindici secoli. Gli arabi devono superare la fase medievale dello stato religioso e creare la società vegetale moderna, <x2, con i cui doveri vengono con la giusta dose. È una battaglia secondo lui che gli scrittori arabi non capiscono. Nessuno di loro è in prigione, il che significa che non dicono la verità, dice Adonis, ricordandoci ancora una volta di Golgota come metafora del salvare la società malata. Quanto più importante questo messaggio, che non deve essere inteso in sé, quando il poeta siriano dà un fatto storico che conta: nessun grande poeta arabo è mai stato una persona religiosa. La religione associata allo Stato è la malattia del mondo arabo, un'era di 15 secoli in cui “ISIS è l'ultimo grido Ma “dobbiamo rimanere credenti...

All'inizio della guerra in Siria ha scritto una lettera al presidente Bashar al-Assad. Cosa gli diresti adesso?

Non è cambiato niente. Piuttosto, i problemi sono ancora più grandi. Come potrebbero 40 stati in una coalizione contro l'ISIS non fare nulla in due anni? Niente cambierà finché non c'è separazione della religione dallo Stato. A meno che non distinguiamo tra ciò che è religioso e ciò che è politico, culturale, sociale, nulla cambierà e la caduta del mondo arabo si deteriora. La religione non è più la risposta ai problemi, ma la causa di loro. Ecco perche' deve mollare. Ogni uomo libero crede in quello che vuole e dobbiamo rispettarlo. Ma per essere il fondamento della società? No.

Quando e' stata l'ultima volta che ha visitato la Siria?

Nel 2010.

Prima della guerra: Puoi raccontarci dell'atmosfera?

Non lo so. Sento delle notizie, proprio come te. So che la Siria è stata distrutta, ma per cosa? Qual e' il progetto?

Il rivoluzionario deve difendere il suo paese. Combatte il regime, ma protegge le istituzioni. Ho sentito che i mercati Halep sono stati completamente distrutti. Era una risorsa inestimabile, come avrebbero potuto distruggerla? Il rivoluzionario non ruba i musei. Non uccide un uomo perché è cristiano, Alavi, o Druze. Il rivoluzionario non deposita un'intera popolazione come nel caso Jazid. E' una rivoluzione? Perché l'Occidente lo sostiene?

Le vostre opinioni sulla guerra siriana hanno causato il crioismo nel mondo arabo.

Sai che ci sono molti arabi impiegati dai rivoluzionari e mi criticano sempre. Dicono che non sono a favore della rivoluzione. La rivoluzione che distrugge i musei.

Che cosa è la rivoluzione, e chi è a favore di esso?

Qualcosa che non puoi dire... uno scrittore non puo' mai essere dalla parte dell'omicidio. E' impossibile, mi capisci. Ma alcune persone amano l'omicidio e la violenza. Come può un poeta o un pittore essere nello stesso buco di una persona con una cintura di esplosivi che va a scuola e si esplode? Come? Sono bambini. Come puoi ucciderli? Questo è un mostro inimmaginabile. Mio fratello, se il regime è tirannico, allora combatti il regime. Non combattere bambini e scuole! Non rovinare il posto! Non uccidere persone innocenti! Combatti il regime!

E' umiliante! Appartenere a questo mondo è umiliante! Non ho mai incontrato niente del genere nella storia; distruggere un intero paese come lo Yemen solo per mettere uno stupido in presidente...

Vedi persone che lo sostengono.

Intellettuali. Come puoi combatterli? Ti criticano per non essere dalla loro parte. Devi essere un mostro come loro.

Come i jihadisti?

Non solo perché i jihadisti fanno parte della gente. Persone che non vogliono annunciare il loro rifiuto pubblicamente. Hai mai letto una sola dichiarazione contro questo? Ci sono persone che dicono quello che stiamo dicendo in questo momento: Ma avete letto anche una sola dichiarazione da uno stato arabo, da un alto rappresentante dei partiti politici, o da un grande gruppo contro ciò che è stato fatto dai gruppi jihadisti? C'e' una specie di ammissione. La pazienza è una sorta di accettazione. Non c'era una sola protesta nei paesi arabi contro ciò che stava accadendo. Qual è il significato di questo?

Uccidono le persone e vendono le donne ai mercati. Stanno distruggendo i musei, i più grandi successi dell'umanità, e non c'è una sola protesta, nemmeno una dichiarazione contro di essa.

Hai scritto che I The SIS rappresenta la fine dell'Islam. Ci sarà un nuovo inizio?

Voi capite, dobbiamo rimanere credenti. Perche'? Se l'umanità, l'umanità, arriva alla fine, allora anche il mondo finisce. Finché ci sono persone quello che sto dicendo in questo momento è che non sono sola. Ci sono molte persone in Egitto e in altri paesi che dicono quello che sto dicendo ora. Ecco perché dobbiamo rimanere fedeli che l'uomo arriverà ad una fase in cui troverà soluzioni migliori. Quando e come, questo sarà determinato con il tempo. Ma posso dire che gli arabi non avanzano mai finché pensano e agiscono nel contesto obsoleto, religioso-jahades. Non è possibile. Rappresenta quello che è andato, è finita. I SIS è l'ultimo grido. Come una candela morente, si spegne con una fiamma feroce.

La rinascita richiede tempo. La nostra società, oltre 15 secoli dalla fondazione del primo stato islamico, non è stata in grado di costruire una società di cittadini. Il dovere dei cittadini viene con i diritti. Finora, le società arabe sono state formate da individui che svolgono gli stessi compiti, ma hanno diritti diversi: il cristiano non ha gli stessi diritti del musulmano B.C. Quindici secoli. Come possiamo risolvere il peso di 15 secoli in una settimana, o due, in un mese o due? Ma sono sicuro che arriverà il tempo, ma al di fuori di questo contesto.

Questo cambiamento richiede un impegno per l'Occidente? Ho letto nella tua poesia “Diry attraverso una mappa di Materies”1987 per la Torre Eiffel che galleggia nel Mar Mediterraneo e una conversazione che hai scritto tra Abu Nawas e Victor Hugo.ura tra arabi e Occidente...

Oriente e Occidente sono concetti economici e militari e sono stati creati dal colonialismo. Possiamo parlare in container geografici che ci sono Est e Ovest. Il colonialismo e l'economia lo sfruttarono.

Ma non c'è Oriente e Occidente nell'arte. Vedete i dipinti di Paul Clea di come è stato ispirato dalla Tunisia e dall'Arabia orientale. Potete vedere i dipinti di Delacroix e come è stato ispirato dal Marocco. Quando si legge Rimbaud, si scopre che la cosa migliore di lui è che non è occidentale; anche se è nato in Occidente, era totalmente contro l'Occidente. Quando leggi Abu Nawas, o Abu Al-Maharri, non puoi dire se sono orientali o occidentali. I creatori sono di un mondo, non importa da dove vengono o dove vanno. Vivono insieme oltre la geografia, oltre il linguaggio e il nazionalismo, e appartengono al mondo creativo dell'umanità. In questo senso non c'è né Oriente né Occidente. Whitman per me è come Abu Tammam. Fa parte di me e io faccio parte di lui.

Ma l'Ovest ha sviluppato istituzioni sociali che si pensa siano mancanti il mondo arabo.

I problemi che l'Europa ha vissuto sono stati superati dalla creazione di nuove società, completamente separate dalla Chiesa e dalla fede religiosa. Nel Medioevo, le prove elettroniche erano come i jihadisti oggi. Hanno ucciso le persone e li hanno bruciati. L'Occidente separò con successo la chiesa e fondò la società moderna. Siamo ancora in queste fasi. E se l'Occidente ebbe successo in questa divisione, allora non c'è motivo di fermare questo anche degli Arabi. Stiamo combattendo questa battaglia. Lo vinceremo indipendentemente da tutti, nonostante anche i politici occidentali, perché i politici occidentali disprezzano gli arabi e i regimi arabi. Li disprezzano. L'Occidente utilizza questi regimi come strumenti per eseguire i suoi piani.

Ma come si può ottenere una divisione efficace tra religione e governo?

Ricominciate. Una battaglia è necessaria. La battaglia è inevitabile. Non puoi fare le cose seduto senza fare niente. Devi affrontare, restare e combattere. Scrivere e essere imprigionato. Mi chiedo perché le prigioni arabe non siano piene di scrittori. Chiedo perché ciò significa che gli scrittori arabi non fanno il loro dovere. Non stanno criticando, non parlando di questioni profonde, le questioni reali della vita. Non stanno parlando di vere crisi. Quindi il mio kryticismo da qui va agli scrittori non allo stato. Essere fuori di prigione, si rivelano in modo da non dire la verità. Finché i loro libri sono fermati... possiamo dire sì, la cultura ha un ruolo.

Ma la poesia può affrontare la terribile violenza barbara che sta inondando la Siria? Pensiamo alla dichiarazione di poesia di Adorno dopo Auschwitz.

Sta parlando. Auschwitz è stato un disastro catastrofico, ma l'umanità ha sperimentato molti. Invece, credo che la scrittura inizi a fare domande e a scoprire la fonte del male, da dove vengono. Perché, nelle parole di Adorno, ci proibisce di porre domande e costringerci ad accettarlo. E' sbagliato. Non sono d'accordo con lui. Ora iniziate a scrivere, dopo Auschwitz.

E la scrittura di poesie durante la guerra civile siriana?

Non puoi paragonare una bomba a una poesia. Non dovresti togliere questo confronto. Qualsiasi proiettile randagio può cambiare un regime, qualsiasi proiettile disgustoso può uccidere un grande uomo, come Kennedy, per esempio. Non puoi fare dei paralleli cosi' perche' e' sul terreno sbagliato. La poesia è come creare aria, profumo, come respirare. Non può essere misurata con standard materialistici. Ecco perché la poesia disprezza la guerra e non è mai legata ad essa. Ma quando la guerra è finita, è possibile meditare sui morti, le rovine, la distruzione, le rovine. Allora qualcuno può scrivere qualcosa, ma è ancora un elemento di guerra.

Sappiamo che I SIS ha scritto poesie, Osama bin Laden pure.

Non e' una poesia. Non dovrebbe essere considerato poesia, sicuramente no. Perché la poesia è un fenomeno sociale. Quando la cultura fa parte della vita quotidiana, tutti sono poeti e tutti sono romanzieri. Ora ci sono migliaia di romanzi. Ma se riesci a scoprire chi e' bravo a leggere, allora hai ragione. In America... Ci sono migliaia di romanzi; troverete cinque o sei buoni, il resto è spazzatura. Lo stesso vale per gli arabi. Tutti gli arabi sono poeti, ma il 95% di loro è inutile.

Recentemente hai scritto sull'immigrazione come parte importante della cultura araba. Ora affrontiamo una crisi di emicrania in Medio Oriente e in Europa. Puoi parlarne?

Vedo l'immigrazione causata da due cose: perché non c'è lavoro, o non c'è libertà senza lavoro o libertà. Si prega di vedere che il cittadino, o uomo, cerca un posto per lavorare ed essere libero. E i paesi arabi sono poveri. Per 200 anni non siamo stati in grado di stabilire una buona università o un istituto di ricerca. E abbiamo una grande primavera. Li usiamo in armi inutili. Compriamo armi, aerei e persino piloti per volare aerei e combattere per noi, come fanno i sauditi nello Yemen.

Il mondo sta ormendo. Siamo primitivi. Siamo ancora nel Medioevo e tu fai domande moderne. Non farti ingannare dalle auto straniere o dall'Università Americana al Cairo. Non possiamo produrre auto. Non possiamo nemmeno produrre una tazza di caffè. Allora, come stiamo? I politici occidentali ci stanno prendendo in giro. Sei intellettuale. Devi conoscere i fatti.

Nella tua ultima scrittura, hai sollevato domande sull'identità araba. Tipo: Chi siamo?

E' difficile non solo per gli arabi. E' difficile per l'essere umano, se ne parliamo in generale. Perché la religione ha risposto, Il cristiano è cristiano; l'ebreo è ebraico; il musulmano è musulmano. Ciascuno è sotto osservazione dell'altro “ < ”, sotto controllo. Se crede in quello che credo, allora lo conosco; e se non crede, allora non lo conosco. Ecco perché il concetto di un altro nelle religioni monoteiste è illimitato.

Così per una persona secolare, il concetto di identità è complesso. Ci sono suggerimenti su questo problema tra i Sufisti arabi.

Sai che Rimbaud ha detto: sei tutta sola. Sono il prossimo.(Io sono un altro). La Sufi araba, mille anni prima di lui, disse: Il prossimo io sonoSai, nell'Islam, un musulmano eredita la sua identità, proprio come ha ereditato la casa, i campi o i soldi di suo padre. L'identità è imposta a lui o alla sua priorità. La Sufiu ha detto, "No, l'identità è una creazione continua.

L'uomo modella l'identità con il suo lavoro e l'ideologia. E se l'identità è creazione, allora “I” non esiste individualmente; “I “I” esiste con l'altro e l'altro è il suo cinque. Per essere me stesso, devo passare attraverso un altro. Allo stesso modo, l'identità del Sufismo è infinitamente aperta.

Finché una persona è viva, la sua identità è costantemente alterata. Se fosse un poeta, la sua identità non finirebbe nemmeno se morisse, perché i suoi testi sono rinnovati e riveduti costantemente e letti in modi diversi, così la sua identità è aperta.

Anche in questo senso la poesia è contro la religione. Non puo' essere con la religione. Voglio dire, non troverai un poeta nella storia araba, religioso. È impossibile dire che questo è un grande poeta e che è religioso. Se è un uomo di fede, sarà come un Sufi, che si chiama credente e crede in un Dio completamente diverso dal Dio islamico ufficiale dei principi, della legge e dell'istituzione. Quindi il vero potere dell'essere umano non sta nel dare una risposta; il vero potere sta nel mettere in discussione.

Settanta anni fa hai scelto il nome Adonis.

No, ho creato un nome per uscire dalla religione.

Ma ora il nome è diventato

Un crimine!

Perche'?

È stato criticato perché non è un nome arabo o musulmano. Purtroppo, la cultura religiosa ha ridotto tutta la cultura. Vive sulla superficie.

Dov'è il futuro della cultura araba?

Te l'ho già detto, finché c'è amore e morte, l'arte vivrà. Non preoccuparti! Nietzsche, il direttore del pensiero moderno, non fu pubblicato nel suo tempo. Nessuno lo conosceva. Questo è il destino dell'arte, per sempre. Molti sono pubblicati e venduti milioni, ma i loro libri hanno il loro posto in rifiuti.

http://www.nybooks.com/daily/2016/04/16/Syria-now-writing-starts-intervi...

Traduzione di: