Anna di Lelio pour la guerre au Kosovo : les souvenirs de la guerre ne meurent pas

Le livre “The Strongest Link” d'Anna Di Lelio et Garentina Kraja est une tentative profonde d'entendre et de documenter les voix des femmes qui ont survécu à la violence sexuelle pendant la guerre du Kosovo (199899).

Par des récits oraux, les auteurs permettent aux survivants eux-mêmes de raconter des expériences douloureuses, donnant aux lecteurs une approche directe et humaine des conséquences de la guerre.

Dans une interview pour Radio Kosovo Anna Di Lelio dit que ce livre n'est pas seulement un document historique mais aussi une réflexion sur la force et la durabilité des femmes qui ont survécu à ces traumatismes, ainsi que sur l'importance de la reconnaissance institutionnelle et sociale de leurs souffrances.

Radio Kosova : Dans le livre “Le lien le plus fort”Vous placez la voix des survivants de violences sexuelles au centre. Pourquoi était-il important pour vous d'utiliser l'histoire orale comme méthodologie principale?

Anna di Lelio : Ce sont deux questions, et merci pour cette conversation. “Le lien le plus fort” est le titre inspiré d'un vieux livre italien, une histoire orale de femmes rurales dans les montagnes de Peemont. Quand j'ai lu le livre, je me suis rendu compte que les histoires que nous entendions avec Garentine étaient très semblables aux histoires de ces femmes italiennes qui ont connu toutes sortes de difficultés pendant la Seconde Guerre mondiale. Ils étaient pauvres, vivaient dans une société patriarcale, mais ils ont montré tant de force. Pour cette raison, nous voulions titiller ce livre Le lien le plus fort.

Les liens les plus forts sont les femmes, non seulement qui protègent leur famille, élèvent leurs enfants et doivent se battre pour elles-mêmes, qui sont marginalisées et qui continuent de vivre et de donner une grande force, mais aussi les femmes qui les ont aidés toutes ces années. Nous savons que pendant la guerre au Kosovo, il y a eu des violences sexuelles généralisées et systématiques contre les femmes et les filles, maintenant nous savons qu'il y a eu aussi des violences contre les hommes. Nous nous concentrons sur les femmes maintenant parce que nous avons parlé aux femmes, mais nous savons que les hommes sont également touchés par ce crime. C'était il y a près de 30 ans, il y a maintenant 2728 ans, et ces femmes, en fait, étaient marginalisées, mais elles n'étaient pas complètement laissées parce qu'il y avait d'autres femmes qui les aidaient. Les femmes qui ont créé des organisations leur ont fourni des services psychologiques et leur ont apporté leur soutien moral et personnel. Des gens comme Kadire Tahiri de Drenasi, Feride Rushiti, Mirlinda Zada à Gjakova. Ce sont des femmes qui, avec leur personnel et leurs psychologues, ont aidé les survivants de violences sexuelles qui ont beaucoup souffert de ce crime.

Pourquoi avons-nous utilisé des antécédents oraux ? Parce que l'histoire orale vous permet d'entendre la voix des survivants, des personnes que nous avons interviewées, directement. En fait, nous avons écrit ce livre principalement en utilisant leur voix. Et ce n'est pas vrai qu'on leur donne une voix. En fait, ils nous ont donné leur voix. Vous pouvez entendre leur voix parler dans le livre. L'histoire orale leur permet également de donner une perspective subjective. On peut parler de violence sexuelle en guerre en général. Nous savons que c'est une arme de guerre, utilisée avec des intentions politiques et a également un impact psychologique. Mais nous ne pouvons vraiment pas comprendre ce que c'est si nous n'entendons pas de gens qui l'ont vécu.

Radio Kosova : Ce que le titre “symbolise pour vousLe lien le plus fort” dans le contexte des survivants de violences sexuelles pendant la guerre du Kosovo?

Anna di Lelio : Eh bien, il symbolise la force des femmes dans ce cas, mais aussi tous ceux du Kosovo qui ont survécu à la guerre. Je pensais, vous savez, que je suis né en 1953, donc après la guerre j'appartenais à une génération qui ne connaissait pas la guerre en Europe occidentale. Mes parents le connaissaient, mais on ne connaissait pas la guerre. Nous avons vécu toute notre vie en paix, et nos vies se sont toujours améliorées, elles se sont toujours améliorées, et quand je suis venu au Kosovo, j'ai commencé à comprendre l'histoire du Kosovo, en particulier la dernière. J'ai fait face aux expériences de gens qui ont survécu à tant de guerres et tant de souffrances, et ils sont toujours là, ils rigolent, ils vivent encore, ils essaient encore de vivre pour eux-mêmes et ils croient toujours en un avenir meilleur. Je suis étonné parce que je pense souvent, que ferais-je dans leur pays ? Je suis donc inspiré par le spectacle des femmes de pouvoir, les survivants de la violence sexuelle, mais aussi tous les survivants de la guerre au Kosovo.

Radio Kosova : Comment avez - vous bâti votre foi avec des survivants disposés à partager avec vous de telles histoires personnelles?

Anna di Lelio : Il y a deux choses ici. Bien sûr, Garentina et moi avons été aidés par des travailleurs, comme je l'ai mentionné, toutes ces années avec des femmes. Les entrevues ont eu lieu devant leur psychologue, de sorte que s'ils estimaient qu'ils ne pouvaient pas continuer ou se sentir bien pendant les entrevues, il y avait un psychologue qui les soutenait. Cela créa une foi qui fut aussi assouplie par des gens comme Feridya et Kadirya. Kadir elle-même a fait quatre entrevues, et tout le monde la croyait. Mais il y a aussi quelque chose qui, même si nous étions dehors, et non seulement moi, mais aussi Garentina était dehors, parce qu'elle n'avait pas d'expériences similaires, elle a vécu toute sa vie dans la ville. La plupart des femmes interrogées, presque toutes sauf deux, viennent des villages. Donc nous étions tous les deux un peu bizarres, vous savez, étrangers dans ce monde. Mais nous étions prêts à écouter, et c'est ce dont les survivants avaient besoin. Ils ont besoin d'une oreille consciente. Les gens voulaient les entendre et les comprendre, mais pas les juger. Donc nous avons eu de l'empathie pour eux. Nous avons ressenti leur douleur. Je sais que quand Garentina a interrogé certains d'entre eux, elle a aussi pleuré avec eux, et cela m'est arrivé, parce qu'il est impossible de ne pas participer à leur souffrance et à leurs émotions, et quand elle le fait, tout le monde est prêt à vous parler.

Radio Kosova : Y a-t-il eu des moments pendant les interviews qui ont changé votre sens de la guerre ?

Anna di Lelio : Oui, bien sûr. Je suis impliqué au Kosovo depuis 1999, donc j'ai été dans des camps de réfugiés, dans des camps de réfugiés à Kukes, donc je n'ai pas vraiment entendu leurs histoires, mais j'ai entendu d'autres histoires, donc j'ai réalisé ce qui s'est passé pendant la guerre. Mais personne ne comprend parfaitement si vous ne l'avez pas vécu vous-même, mais nous pouvons nous rapprocher un peu des gens, du moins quand ils racontent leurs histoires, et c'est là que vous vous sentez vraiment plus proche d'eux et les comprendre, parce que vous êtes là et que vous partagez cette émotion à ce moment-là. Bien sûr, je ne pouvais pas partager cette émotion lorsque les crimes leur ont été commis, mais je pouvais partager leur émotion lorsque nous leur avons parlé, ce qui a ajouté une compréhension plus approfondie de l'expérience de la guerre au Kosovo.

Vous êtes ? Faire face aux défis éthiques dans l'enregistrement des preuves de violence sexuelle?

Anna di Lelio : Comme je l'ai mentionné, nous avons essayé d'agir avec prudence, nous avons présenté des survivantes de femmes qui travaillent avec elles depuis de nombreuses années. Nous les avons également interviewés avec un psychologue. Donc si nous posions les mauvaises questions que je ne pense pas que nous ayons fait au psychologue nous corriger. Donc la sensibilité était toujours présente. Mais je dirais qu'il y a autre chose, parce que les gens me demandent souvent : comment vous sentez-vous ? Tu t'es senti choqué ? Comment avez-vous pu faire ces entretiens ? C'était dur ? Et encore une fois, la plupart des interviews ont été faites par Garentina, et elle m'a dit que parfois elle ne pouvait pas dormir la nuit, parce que, vous savez, bien sûr, elle n'a pas vécu ces crimes, mais elle était au Kosovo pendant la guerre et était réfugiée. Donc elle sait que ça aurait pu lui arriver, ça aurait pu arriver à n'importe qui. Pour moi, en fait, et je pense à Garentine, si je peux parler d'elle, les entretiens nous ont fait nous sentir pas pire, mais mieux, parce qu'au moins nous pourrions faire quelque chose pour les survivants. Nous pourrions les écouter et leur donner, encore une fois, non pas parce qu'ils ont leur voix, mais nous leur avons donné, pour ainsi dire, une position pour parler, une plateforme où ils pourraient parler non seulement du Kosovo, mais du monde, parce que le livre est publié en anglais par “Oxford University Presse”Ce qui est une maison d'édition académique très importante. Je dois vous dire, six mois après la publication du livre, la première impression a été épuisée. Nous avons vendu plus de 350 exemplaires, ce qui est remarquable pour un livre académique.

Radio Kosova : Croyez-vous que la société du Kosovo ait fait assez pour reconnaître et soutenir les survivants de violences sexuelles pendant la guerre?

Anna di Lelio : Ouais, je pense que c'est fait beaucoup. Bien sûr, nous pouvons toujours critiquer, et les gens au Kosovo critiquent toujours, et nous devons critiquer pour faire mieux. Mais je pense qu'ils ont vraiment fait beaucoup. Si vous pensez que ce crime a détruit l'Allemagne pendant la Seconde Guerre mondiale, il a détruit l'Italie pendant la Seconde Guerre mondiale, et pendant 50 ans personne n'en a jamais parlé, et les victimes n'ont jamais pris leur retraite. Ils n'ont jamais été reconnus comme des victimes civiles de la guerre. Au Kosovo, cela s'est produit relativement rapidement, en une décennie ou deux. Donc, les choses ont été faites au niveau institutionnel, mais nous devons faire plus, bien sûr, nous pouvons faire encore plus. Nous devons donc continuer à parler de la question. C'est pourquoi nous devons continuer à avorter, alors les femmes comme Feride Rushiti et Mirlinda Sada et Kadire Tahiri sont si importantes parce qu'elles continuent d'arriver. Ce dont les survivants ont besoin, c'est certainement une reconnaissance institutionnelle, comme la retraite, mais ils ont aussi besoin d'une reconnaissance sociale. Ils doivent être traités avec respect au sein de leur famille et en dehors.

Radio Kosova : Comment les récits oraux peuvent-ils contribuer aux processus de justice transitionnelle?

Anna di Lelio : Eh bien, ça contribue vraiment en général, parce que ça le fait vraiment, et ça fait comprendre aux gens ce que les victimes ont vécu et ils continuent de passer. Ce type de crime a des conséquences à long terme et est plus spécifique que tous les crimes que vous connaissez, la mort, l'extinction. Ce sont des choses terribles qui arrivent aux gens. Si vous n'êtes pas l'un d'eux, vous ne comprenez pas pleinement la situation à moins qu'elle ne vous soit révélée et expliquée. La justice transitionnelle a été importante pour eux, encore une fois, dans le sens de la reconnaissance institutionnelle, mais les survivants n'ont toujours pas la justice complète. Peut-être qu'ils n'auront jamais justice, car leurs biens ne seront jamais trouvés. Et la prochaine chose que je dirais, quand on parle de comment les survivants ne parlent pas et leur crime est couvert de silence. Rappelons-nous que les victimes de violences sexuelles ne parlent peut-être même pas de ce qui leur est arrivé, mais les auteurs de ces crimes sont certainement ceux qui ne parleront jamais. Ils ne parlent pas individuellement, ils ne parlent pas collectivement. Je pense qu ' une justice transitionnelle complète pour les victimes sera rendue lorsque les autorités serbes - à savoir les forces de sécurité serbes, l ' armée, la police - reconnaîtront ce qu ' elles ont fait. Et ça semble être trop loin.

Radio Kosova : À votre avis, quel rôle l'État devrait-il jouer pour préserver ces éléments de preuve?

Anna di Lelio : Eh bien, à préserver sous forme de témoignage, à savoir que l'État ne peut pas préserver les preuves, mais à reconnaître cette histoire qui fait partie de l'histoire du Kosovo. Cadire Tahiri dit très bien, “vous ne pouvez pas écrire l'histoire de la guerre du Kosovo sans un chapitre pour la violence sexuelle.” Tu ne peux écrire aucune histoire de guerre sans un chapitre sur la violence sexuelle parce que la violence sexuelle est présente avant, pendant et après la guerre sous des formes très différentes. Mais l'État peut vraiment aider ces survivants. Et ce n'est pas seulement la retraite, parce que la retraite est très limitée. Certains de ces gens meurent maintenant, soyons honnêtes. Tu sais, si tu avais 50 ans aujourd'hui ou si tu étais vieux ou mort. Mais il y a encore beaucoup de jeunes, et ils ont besoin, dans un pays pauvre comme le Kosovo, où les taux de chômage sont si élevés, d'un soutien économique et sanitaire plus fort. Ce sont des personnes qui ont de nombreux problèmes de santé, mentaux et physiques, et le Kosovo n'a pas d'assurance maladie. J'ai interrogé quelqu'un qui a dit qu'il avait dépensé 40 euros par mois en médicaments. Maintenant, si vous avez une pension de 200 euros par mois, 40 euros est trop. Ils ont donc besoin de plus de soutien. L'État peut faire ce que l'ambassadeur en Belgique Agron Bajrami a fait, organiser une présentation de livre et une discussion sur la question au Parlement européen ou dans toute autre institution, ou dans d'autres pays, comme l'a fait l'ambassadeur Ilir Dugolli à Washington, DC.

Radio Kosova : Comment répondez-vous à ceux qui disent que le retour à des souvenirs douloureux risque d'ouvrir de vieilles blessures ?

Anna di Lelio : Je leur dirais que les souvenirs ne meurent pas, ils ne disparaissent pas, ils sont toujours là. Quand il y a une mort dans la famille quand quelque chose de terrible est arrivé à quelqu'un près de vous, vous pouvez aller de l'avant et vivre. Tout le monde fait ça, mais on ne l'oublie jamais. Tu n'oublies pas ton petit ami mort. Tu n'oublies pas ce qui t'est arrivé, et le silence, c'est comme jouer à l'autruche. Tu sais, tu ne peux pas mettre ta tête dans le sable et dire qu'elle n'est pas là parce qu'elle est là. Peut-être, je pense qu'il vaut mieux l'utiliser collectivement. De plus, ces crimes au Kosovo sont collectifs. Il y a un traumatisme collectif au Kosovo. Les personnes n'ont pas été violées ou torturées seulement individuellement. Oui, c'est arrivé, mais il y en a tellement, toute la société est impliquée. Donc, ignorer ne marche pas.

Radio Kosova : Quel impact espérez-vous que votre livre et celui de Garentina Kraja auront sur les nouvelles générations du Kosovo?

Anna di Lelio : Eh bien, vraiment, pour comprendre ce qui s'est passé pendant la guerre, pour comprendre les conséquences à long terme de ce qui s'est passé, parce que même s'ils ne semblent pas en parler ou ne le font pas, ils en subissent certaines, parce que les traumatismes, en particulier les traumatismes collectifs, sont transmis au fil des générations. Ainsi, le sens des expériences douloureuses peut vous aider à avancer et à mieux vivre, même si ces temps et ces défis ont été très difficiles.

Radio Kosova : Quel rôle les médias et les journalistes peuvent-ils jouer dans les reportages sur les violences sexuelles pendant la guerre?

Anna di Lelio : Ils jouent un grand rôle, et je vois vraiment qu'il y a eu un effort au Kosovo. Je me souviens du nom de Serbze Hadziaj, qui a écrit à ce sujet. Les médias ont participé à la campagne de retraite, avec l'adoption de la loi, et ils maintiennent l'histoire en vie. Ils ont beaucoup de sympathie avec les victimes. Les médias ont donc été proches de gens comme Vasfije Krasniqi-Goodman, des gens comme Ramadan Gashi. Il y a cette attention là-dedans, et je pense qu'ils font un bon travail.

Radio Kosova : Comment la communauté internationale a-t-elle réagi face à ces récits?

Anna di Lelio : Beaucoup de gens ne savent pas que le Kosovo a également été un cas de violence sexuelle généralisée et systématique. Ils pensent toujours à la Bosnie. Quand Garentina et moi parlons de ce livre aux États-Unis ou en Italie, ils pensent que nous parlons de Bosnie. Tant de gens ne comprennent pas vraiment ce qui s'est passé au Kosovo, même à cause de la propagande que l'on dit maintenant être des victimes sont des Serbes qui ne vivent pas au Kosovo. Il est très important, en effet, que les gens comprennent ce qui s'est passé au Kosovo. Je pense que nous y contribuons parce que chaque fois que nous avons un événement aux États-Unis ou ailleurs, ce livre, celui-ci, il a beaucoup d'attention. Les gens disent qu'on ne comprenait pas ce monde. Les gens qui ont lu le livre ne comprenaient pas ce monde, mais maintenant ils en savent un peu plus.

Radio Kosova : Voyez-vous des parallèles entre le Kosovo et d'autres sociétés sortant d'un conflit que vous avez étudiés?

Anna di Lelio : J'en ai entendu parler, bien sûr, mais j'ai bien mieux compris quand j'ai commencé à parler aux femmes du Kosovo, avec des femmes albanaises au Kosovo. Cela s'est produit pendant l'organisation de campagne “Je pense à vous” l'installation artistique très, très importante par Alketa Xhafa. Elle a fait un travail incroyable, et nous avons travaillé ensemble alors, je veux dire, avec le soutien, bien sûr, de faire cette campagne dans tout le Kosovo. À cette occasion, j'ai d'abord rencontré les survivants, et ils m'ont parlé, et là j'ai entendu leurs histoires, et ensuite j'ai vraiment compris et j'ai été plus impliqué. Lorsque la guerre a commencé en Ukraine il y a quatre ans, j'ai immédiatement su ce qui se passerait là-bas, et c'est une conscience que je n'aurais pas eu sans parler aux femmes albanaises.

Radio Kosova : Quelles leçons d'autres pays peuvent tirer de l'expérience du Kosovo en matière de reconnaissance des survivants?

Anna di Lelio : Je pense qu'ils peuvent apprendre beaucoup de leçons, et je sais que des gens comme Feride Rushiti sont déjà impliqués dans la formation de femmes ou d'organisations d'Ukraine sur la façon de gérer la situation, parce qu'ils ont accumulé beaucoup d'expérience au fil des ans. Et maintenant, il y a un réseau international grâce à la Fondation “mugawi.” Mugawi était un médecin africain qui a remporté le prix Nobel il y a quelques années si je ne me trompe pas. Il y a donc un réseau mondial, et Vasfije Krasniqi est une grande voix pour cette organisation. Donc, oui, les femmes du Kosovo peuvent partager avec d'autres ce qu'elles ont appris toutes ces années. Et ils le font.

Radio Kosova : Quel message donneriez - vous aux survivants qui hésitent encore à parler publiquement de leurs expériences?

Anna di Lelio : Je ne sais pas si je peux vous donner des conseils. Je ne peux que soutenir, honnêtement. Je peux leur dire d'être forts. Je peux leur dire qu'ils sont beaux. Je peux vous dire que vous ne devriez pas être impressionné par la critique des autres, mais, vous savez, il est difficile de dire aux gens qui y vivent, et pour moi, je ne vis pas dans ce genre de monde. Donc je veux juste vous donner le soutien que je peux donner. Et je pense que l'une des choses que je peux faire est de parler à tout le monde de ce qu'ils disent ou de ce qu'ils disent. Donc quand je raconte des histoires, c'est seulement quand les gens comprennent. Quand ils lisent leurs paroles du Livre, les gens comprennent. De manière abstraite, cela n'explique pas vraiment les émotions.

Radio Kosova : Selon vous, comment le genre façonne-t-il le récit plus large de la guerre au Kosovo?

Anna di Lelio : Quand on a travaillé sur ce livre, on n'a interrogé que trois hommes, parce que c'était il y a cinq ans. Il faut beaucoup de temps pour publier un livre aux États-Unis. Mais plus tard, pour une autre recherche, Garentine et moi avons interviewé des hommes. J'en ai interviewé quatre moi-même. Et nous savons que les hommes sont toujours victimes de violences sexuelles, sauf qu'ils appellent ça de la torture. Et je pense que nous devrions commencer à l'appeler violence sexuelle, viol, torture, parce que c'est tout. Mais les hommes veulent appeler ça la torture. Je pense qu'il serait très important que plus d'hommes en parlent. Un homme m'a dit : “Je comprends que ce n'est pas la faute des femmes. Je ne pouvais pas me défendre, et je suis un homme. Il avait une arme. Et que fais-je ? Beaucoup disent : “Je préfère mourir,” mais personne ne veut mourir. Et c'est compréhensible. Donc quand on menace comme ça, on ne peut pas se protéger. Cela aide vraiment à mettre la violence sexuelle sur les femmes dans une perspective différente. Donc les hommes expliquent cela et comprennent aussi ce que les femmes traversent. Un homme m'a dit: “est différent pour moi parce que je peux encore sortir. Je peux toujours continuer ma vie, aller travailler, mais ces femmes sont enfermées dans la maison.” Aussi, parce que les hommes ne devraient pas dire, vous savez, une jeune femme qui se marie après la guerre doit dire à son mari, mais le mari n'est pas obligé, le mari ne le dit pas. Il peut garder le secret, et c'est ainsi qu'il se sent moins stigmatisé, même si cela ne fonctionne certainement jamais, parce que quand ils vont au café entre les hommes, ils connaissent la conversation. Ils savent comment ils parlent des survivants et se sentent du côté des survivants. Plus les hommes se présentent, mieux c'est que les gens comprennent ce que vivent les femmes.

Radio Kosova : Si vous pouviez changer une chose dans l'approche du Kosovo pour faire face à l'héritage de la guerre, que serait-ce et pourquoi?

Anna di Lelio : J'entends plus de voix sur la guerre. Après la fin de la guerre, personne ne veut entendre une histoire de sacrifice, parce que les gens ont été assez victimes. Donc l'histoire de l'héroïsme sort toujours, non seulement parce que les gens veulent parler de ce qu'ils ont fait, comme ils étaient merveilleux, mais parce que la société n'acceptera pas la victimisation. Mais il faut en parler, donc toutes les voix doivent être entendues, comprises et embrassées, parce que c'est tout l'endroit qui a traversé cela. Il s'agit donc d'un dossier public. C'est une question d'intervention qui aide tous ceux qui ont besoin d'un soutien moral et économique. Je pense que c'est une grande demande pour la société, parce que ce n'est pas une occasion spéciale. Le Kosovo est comme tout autre pays. En fait, le Kosovo a montré beaucoup d'unité, mais ce qui se passe au Kosovo est quelque peu normal et nous pouvons le chercher, mais il y a aussi des limites à ce qu'une société aussi traumatisante peut faire../Periscopi/