Biserko: Vuciq espère une option de partition au Kosovo

Biserko, entre autres, a souligné qu'une nouvelle escalade dans les Balkans, et en particulier au Kosovo, ou une normalisation des rapports Kosovo-Serbie avec la victoire de Vuciqi, dépendra fortement de l'efficacité occidentale pour opérer dans la région.

En parlant de l'attaque de septembre contre Zvecan Baysk, Biserko a déclaré que la Serbie avait un potentiel pour augmenter les tensions en premier lieu, mais selon elle, l'Occident est prêt à prévenir toute forme d'escalade, car il est clair que les Balkans sont devenus une priorité pour la sécurité de l'Occident et ne renonceront pas facilement aux Balkans occidentaux.

Entretien complet avec Sonja Biserko

Sonja Biserko, comment lisons-nous l'ordre de ces élections anticipées à Belgrade, tenues dimanche ?

RTV21: Malheureusement, ces élections ne sont pas une bonne nouvelle pour la Serbie, ni pour la région, car il semble qu'Aleksandar Vuciq soit le vainqueur absolu de ces élections. Pas son parti, mais lui-même a été au centre de la campagne électorale et a dominé tous les médias, de toutes les autres manières possibles dans la campagne qu'il a tenue. Et apparemment il a gagné ces élections, même si c'est l'opposition qui a appelé à ces élections après les massacres de mai à Belgrade, qui ont eu lieu. On peut donc dire que ces élections étaient libres, mais pas justes parce que le parti au pouvoir ou Vuciq dominait ou monopolisait les médias, la plupart des médias, en particulier les médias électroniques, les institutions monopolisées, les sources qu'il payait pour les votes. Il a payé une certaine somme d'argent pour les retraités, pour les jeunes, les étudiants et de nombreux autres groupes, par exemple, pour les flux de Roms à Kragujevac, comme je l'ai entendu. Et il a gagné très facilement malgré tous les efforts de l'opposition et du moins à Belgrade. Mais Belgrade est assez problématique parce que la coalition d'opposition contre la violence en Serbie prétend avoir de nombreuses fraudes. Ils ont présenté des rapports et la plupart des observateurs étrangers ont également publié des déclarations faisant état de fraudes, en particulier à Belgrade. L'opposition exige donc la répétition de ces élections. Il y a des manifestations devant la Commission électorale républicaine, et ils ont livré toutes sortes de rapports qui documentent la fraude et les irrégularités. Voyons ce qui se passe parce qu'ils sont probablement répétés, mais je n'en suis pas sûr. Mais ce qui est vraiment mauvais dans cette élection, c'est qu'Aleksandar Vuciq est devenu un leader absolu dans le pays. Il semble conduire le pays en autocratie, qui existait déjà, mais maintenant il a tous les moyens de continuer sans obstacles. Et il a clairement vu au cours de cette campagne et à travers les médias, en particulier, que la Serbie était une orientation anti-occidentale. Sa dernière interview avant le silence électoral jeudi a été donnée aux médias russes, ce qui est également une sorte de signal à la communauté occidentale. Il a également imposé des questions qui ont dominé la campagne. Ce qui est Koosva, qui n'était apparemment pas la question de ces élections pour la plupart des gens en Serbie, mais en quelque sorte il a dominé et Vuciq exploitait cette thèse populaire pour la discrimination des Serbes dans toute la région. Et l'opposition est tombée dans ce piège. En fin de compte, comme vous le savez, le peuple est très déçu, mais malheureusement, il n'y a pas eu de progrès en ce sens. Tout d'abord, parce que le nationalisme est encore très fort. Et aussi...

Je veux vous demander exactement à ce sujet. De quoi parlez-vous, les irrégularités le jour de l'élection ? La victoire électorale de Vuciki n'est-elle pas une indication que les Serbes ne sont pas encore prêts pour des changements dans leur société? Et au-delà ?

Biserko: Mais pour changer la société, ce qui est nécessaire, c'est la distance de la politique de Milosevic, de fermer la question nationale de la Serbie - c'est-à-dire de la résoudre en se concentrant sur les questions en Serbie, qui sont trop nombreuses. Par conséquent, cette victoire de Vuciqi symbolise la poursuite de l'exploitation de plusieurs questions nationales au Kosovo, en particulier, qui est une question émotionnelle. Ils savent que c'est à l'étranger parce que personne ne peut suggérer comment ils la réintègrent en Serbie, mais ils l'utilisent émotionnellement et la plupart des gens exposent tous ces sentiments au Kosovo en tant que partie intégrante de la Serbie, etc. D'autre part, au moment où les élections ont pris fin dans le bureau de Vuciqi, nous avions tous les Serbes de la région, Mandidin, du Monténégro, donc le premier orateur, le président de la Republika Srpska, Dodik. C'était aussi une sorte d'exposition du monde serbe à la façon dont il fonctionne et ne fonctionne pas. Et le problème, c'est que de nombreux Serbes de la Republika Srpska sont venus voter en Serbie, surtout à Belgrade, parce que cette victoire du Parti Vuciki à Belgrade est très étroite et qu'il y a évidemment de nombreuses manipulations, irrégularités, et nous verrons comment elle se termine. Je crains donc que la Serbie ne soit toujours pas prête pour de tels changements. d'abandonner toute cette idéologie nationaliste, populiste et spécifiquement nationaliste pour la domination serbe dans la région. Et je pense que l'Occident sera forcé de changer son approche de la Serbie. Jusqu'à présent, ils ont toléré le comportement de Vuciki pendant près de dix ans. Je pense que c'était la mauvaise approche, parce qu'elle n'a pas produit de résultats jusqu'à présent. Nous verrons si Vuciq abandonnera l'offre ou se retirera de l'offre qu'il a faite à la région de Tirana lors du sommet de Berlin et pour la dernière fois à Bruxelles, lors du sommet des Balkans occidentaux à Bruxelles parce que, pour la première fois, l'UE, après Banjsca en fait, il y a deux mois, était vraiment consciente que la stabilité de la région est menacée et présente encore un grand potentiel à Belgrade pour accroître les tensions potentielles ou les conflits potentiels. Je ne sais pas. Cependant, c'est quelque chose que la communauté occidentale est devenue assez consciente. Et bien sûr, nous devons garder à l'esprit l'attitude russe à l'égard du Kosovo et l'insistance à maintenir le conflit constamment gelé, parce que c'est quelque chose qu'ils peuvent débattre de leur situation en Ukraine et dans d'autres pays voisins. Donc il est assez incertain comment les choses vont se développer au cours de l'année prochaine parce qu'il ya vraiment un manque de temps. Belgrade tentera de retarder le dialogue autant que possible parce que Belgrade attend un changement à la Maison Blanche, ils attendent Trump pour revenir. Il y a beaucoup d'élections à tenir dans l'Union européenne, pour le Parlement européen, etc. Ils espèrent donc toujours que l'environnement, l'environnement international changeront et que cela jouera sur la charte de la Serbie.

Dégagez. Mais je voudrais vous poser la question parce que vous avez également parlé de Serbes en Bosnie et de Serbes au Monténégro. Mais même l'opposition de Belgrade a adopté la même position que Vuciqi sur la question du Kosovo. Je voudrais poser la question suivante : le monde serbe, comme on l'appelle, devient-il aujourd'hui un problème plus important au sein de la société serbe ou des politiciens ?

C'est quoi ? Elle est à l'ordre du jour des 30 dernières années depuis le début de la guerre dans les années 90 et n'a pas changé. Il a seulement changé le nom, comme vous le savez, Projet de Grande Serbie, unissant les terres serbes, le monde serbe, semblable au monde russe. C'est la même technologie qui est toujours utilisée pour prétendre que les Serbes ou les Russes sont en danger ou doivent être maintenus jusqu'à présent. Je pense que la plupart des élites, non seulement politiques, académiques, religieuses, militaires et de sécurité, sont favorables à la révision des domaines des années 90, et c'est, je pense, l'une des principales incitations à dire, toutes les élites ici en Serbie et est soutenue par la Russie. Parce que l'une des institutions russes dans l'analyse des relations russes serbes dans la guerre ukrainienne dit que la mise en œuvre du monde serbe aura lieu après l'issue de la guerre en Ukraine. Ce qui veut dire qu'ils attendent une sorte d'accord de Dayton, le conflit gelé, qui pourrait, plus tard, être utilisé pour l'union en Russie et en Serbie. Donc, ceci est encore en suspens, c'est quelque chose que l'Occident devrait considérer, parce qu'il y a deux attentes rationnelles: Vuciq attend toujours les offres de Bruxelles, ce qui est très important pour la Serbie. Même pour le reste des Balkans occidentaux. Mais d'un autre côté, la perception des élites ici est que l'Occident est en déclin, et pour cette raison, il leur suffit d'attendre la réalisation de leur projet. C'est donc une sorte d'état psychologique ou la pensée de la plupart de nos élites, et cela devrait être pris en compte. Sinon, ils peuvent perdre du sens ou mal comprendre certains mouvements de Vucinqi. Ces espaces de manipulation que Vucin exploite depuis si longtemps se rétrécissent. C'est un fait. Et maintenant nous avons très peu de temps ou peut-être les prochains mois parce qu'il y aura beaucoup de changements, comme je l'ai mentionné en Amérique et en Europe. Il y a donc un espace temporel étroit pour la mise en œuvre de la stratégie dans les Balkans.

Dégagez. Elle va maintenant entrer dans la situation au Kosovo. Parlez d'une possibilité, d'une nouvelle escalade promue par la Serbie. Cela, après tous les développements de l'année, et surtout à Banjska, à Zvecan, il y a quelques mois, en septembre. Y a-t-il tant de possibilités de combat en Serbie pour déclencher une nouvelle guerre, bien que le Kosovo soit sous protection militaire de l'OTAN?

Biserko: Je pense que c'est aussi un défi pour l'OTAN, en particulier pour la Russie. Parce que la Russie était probablement derrière Banjsca, encourageant ou combattant là-bas ou quoi que ce soit. Nous n'avons pas de rapport clair à ce sujet. Mais il est tout à fait clair qui a été le facteur, pour ainsi dire, dans cette affaire. C'est peut-être une raison pour que la Russie la pousse au côté européen La Serbie a certainement le potentiel d'augmenter les tensions, mais je pense, en revanche, que l'Occident est prêt à éviter toute forme d'escalade, car il est clair que les Balkans sont devenus une priorité pour la sécurité de l'Occident et ne renonceront pas facilement aux Balkans occidentaux. C'est donc apparemment le contexte dans lequel nous pouvons nous attendre à ce résultat et j'espère que cette approche rationnelle sera le début. J'espère peut-être que les Balkans occidentaux se rendront enfin compte que seuls des efforts communs sont le seul moyen d'ouvrir une véritable perspective européenne.

C'est ce que tu dis. Mais je voudrais vous poser la question suivante : avec la victoire de Vuciki dans cette élection, j'appelle la victoire de Vuciki dans cette élection, allons-nous avoir une nouvelle escalade dans les Balkans et surtout au Kosovo, ou allons-nous vers la normalisation des relations avec le Kosovo ?

C'est quoi ? Cela dépendra fortement de l'efficacité occidentale pour fonctionner dans la région. Je comprends qu'il y ait beaucoup de mouvements en Bosnie, et puis la KFOR a grandi après Banjska, et je pense qu'ils ont aussi un avantage au Monténégro, surtout sur le premier ministre Spajic. Parce que vous pouvez déjà voir toutes ces différences et l'OTAN ils sont membres de l'OTAN, et toutes les déclarations émanant du Département d'État sont vraiment encourageantes parce qu'ils n'abandonnent pas le Monténégro malgré cette puissante orientation pro-serbe de l'actuel gouvernement et président. Donc nous avons vraiment ces deux options qui s'écrasent tout le temps. et il est plus important de savoir comment ces deux facteurs agiront pour accroître l'efficacité et quel sera le résultat réel pour les Balkans.

Bien sûr. Une déclaration officielle de Belgrade qui n'appliquera pas les accords conclus à Bruxelles et à Ohrid, qui parle de l'adhésion du Kosovo sur la scène internationale et de la reconnaissance de facto, a certainement suscité des réactions. Croyez-vous que Vuciq fera quelque chose, montrera d'une manière ou d'une autre sa volonté d'achever le processus avec le Kosovo, dans un avenir proche?

C'est quoi ? Il utilisera le Kosovo aussi longtemps qu'il le pourra, augmentant les émotions parmi les Serbes du Kosovo. Depuis que les Serbes du Kosovo votent dans plusieurs villes du sud de la Serbie, des autobus les ont transportés dans différents bureaux de vote. Donc il utilisera ça aussi longtemps qu'il aura le droit. Mais finalement il peut arrêter. Parce qu'il sait que le Kosovo est indépendant et qu'il n'est pas possible de se réinsérer en Serbie. Le seul espoir est la séparation possible. C'est l'option qui a toujours été sur la table, lorsque nous parlons des préférences de la Serbie concernant le Kosovo. Donc, cette tentative de la résoudre pour y jouer aussi longtemps qu'ils le peuvent, mais tout dépend de l'Occident si vous voulez rester à ses valeurs qui ont été ce que nous pensions ici dans les Balkans. Après tout, l'architecture balkanique est en effet une architecture libérale, mais il est un fait que nous n'appliquons pas ces normes de l'UE non plus, et nous avons la portée de l'OTAN dans la plupart des régions, seuls trois pays ne sont pas membres à part entière, mais ils ont une coopération très forte avec l'OTAN, y compris la Serbie. un niveau de coopération très élevé. Et puis nous avons le Conseil de l'Europe. Comme vous le savez, tous les pays de la région sont membres du Conseil de l'Europe. et le Kosovo doit devenir le plus tôt possible parce qu'il bénéficiera à la Serbie, car ils prétendent toujours que le patrimoine culturel de la Serbie et les Serbes sont généralement victimes de discrimination. Ce serait donc une garantie pour toute sorte de réclamations qu'ils ont. Encore une fois, je dis que cela dépend vraiment de l'efficacité de l'UE, des États-Unis et de l'OTAN. Donc, comme je l'ai dit...

Mais nous avons vu la mauvaise réponse de l'UE et de la communauté internationale à Vuciqi, en particulier en ce qui concerne le dialogue avec le Kosovo et surtout en ce qui concerne le cycle de violence qui s'est répandu dans le nord du Kosovo. L'approche souple de l'UE est-elle un double message à l'électeur serbe sur le développement du dialogue avec le Kosovo?

Biserko : Je veux dire, mon point de vue est que cette approche était très tolérante de l'Ouest toute cette année. Il est clair qu'ils n'ont pas d'autre réponse à ce qu'il faut faire et nous savons ce qu'il faut faire dans la région s'ils sont en mesure de changer cette approche. Et, comme vous le savez, la Hongrie et peut-être la Slovaquie peuvent également être deux membres de l'UE qui influenceront ou empêcheront toute approche plus sévère. Et, vous savez, il y a toujours des difficultés pour presque toutes sortes de résolutions et de politiques que l'UE est en mesure de mettre en œuvre. Et cela se poursuivra probablement à moins qu'il n'y ait des changements fondamentaux au sein de l'UE. Comme nous le savons, l'UE traverse également une sorte de tradition, et son système de vote par consensus est également un problème parce qu'il y a toujours un ou deux États qui peuvent bloquer toute décision. Nous avons le cas de la Macédoine, qui a vraiment souffert plus de 20 ans, d'abord par l'obstruction grecque alors et maintenant la Bulgarie. Cela pourrait donc se produire dans le cas du Kosovo ou de tout autre pays de la région, la Bosnie. C'est donc quelque chose qui reste ouvert et je pense que cela dépend beaucoup de la rapidité avec laquelle l'UE sera en mesure de parvenir à certaines conclusions qui refléteront une nouvelle réalité et une nouvelle approche de la Serbie.

Et permettez-moi de vous poser la question, êtes-vous optimiste que M. Wuch et M. Kurti, Premier Ministre, concluent d'une manière ou d'une autre la question entre le Kosovo et la Serbie? Tous les deux ?

C'est quoi ? Dans ce processus de dialogue, c'est toujours le Kosovo qui a fonctionné, et non la Serbie, malgré tout le conflit qu'il a créé il y a plusieurs mois à Banjska. Il y a toujours cette approche sévère à l'égard d'un acteur plus faible que je dirais spécifiquement dans le dialogue du Kosovo avec la Serbie. Ça pourrait changer. Je dois dire avec toutes ces tendances négatives que je suis toujours optimiste parce que sinon tout le travail que nous faisons serait en quelque sorte en vain. J'espère donc toujours qu'il y aura une solution positive pour le Kosovo et toute la région.