Wesley Clark : L'OTAN doit rester à l'intérieur de ses frontières

Pour la possibilité d'établir une zone d'exclusion aérienne au-dessus de l'Ukraine, Clark dit que l'OTAN doit rester à l'intérieur de ses frontières.

Parlant à Radio Free Europe, il affirme que les mécanismes internationaux devraient poursuivre le président russe Vladimir Poutine et ses généraux pour crimes de guerre.

“Si elle est décrite comme un criminel de guerre, d'autres pays ne peuvent pas s'en occuper, les institutions financières ne peuvent s'en occuper et elles finiront comme [ancien président serbe, Slobodan] Milosevic en procès, à La Haye”, dit Clark.

Clark, qui a servi comme commandant en chef des forces européennes de l'OTAN, affirme également que l'alliance devrait prendre une série de mesures pour réagir si la Russie franchit ses frontières.

Radio libre Europe: Que devraient faire les pays de l'OTAN, en particulier les États-Unis, pour aider l'Ukraine ?

- Oui. Chaque pays doit faire tout son possible pour soutenir les forces ukrainiennes sur le champ de bataille.

Radio Europe libre: Mais provoqueraient-ils une guerre plus large s'ils envoyaient en Ukraine, par exemple, des avions, des missiles... ?

- Oui. La Russie a engagé 100% de ses forces combattantes. Les forces ont été trop incompétentes. Ils sont vulnérables si les pays de l'OTAN offrent individuellement l'Ukraine antianticale et le soutien aérien nécessaire pour soutenir ces forces.

Radio Europe libre: L'Occident insiste pour qu'il ne soit pas impliqué dans la guerre, mais qu'il arme l'Ukraine. Ce n'est pas une implication ?

- Oui. Nous avons dit dès le début que nous soutiendrons l'Ukraine dans la guerre. Nous ne faisons pas ça sur les forces américaines. Ne fais pas ça ! Mais cela ne veut pas dire que nous ne donnons pas à l'Ukraine des fournitures, des munitions, des technologies, des renseignements. Nous devons le faire.

Radio Europe libre: En plus de fournir du matériel militaire à l'Ukraine, que devrait faire l'OTAN maintenant?

- Oui. L'OTAN doit se préparer. Cela inclut la planification et l'adaptation des forces. Les pays doivent revendre le budget; dans certains cas, la réserve sera mobilisée. Il s'agit notamment de construire des projets d'infrastructure, de préparer des routes logistiques et de prendre toute une série d'autres mesures pour que l'OTAN puisse réagir si la Russie franchit ses frontières.

Radio Europe libre: Pensez-vous qu'il devrait être déclaré zone de non-vol sur l'Ukraine?

- Oui. Je pense que l'OTAN doit rester à l'intérieur de ses frontières. Mais chaque pays de l'OTAN peut faire ce qu'il doit pour aider l'Ukraine.

Radio Europe libre: Pensez-vous qu'un moment viendra où l'OTAN sera impliquée?

- Oui. Cela dépend vraiment de M. Poutine. Mais si vous regardez les objectifs fixés dans les documents diplomatiques qui se sont rendus à l'automne... Il a exigé que les forces de l'OTAN se dispersent et quittent l'Europe de l'Est, a exigé que ces pays soient privés de la protection de l'OTAN, et c'est inacceptable. Mais si c'est son objectif et qu'il est prêt à nous menacer et à se battre pour lui, alors je pense qu'il y aura la guerre.

Radio Europe libre: D'après ce que vous voyez dans les mouvements de troupes et les tactiques russes, quelle est la véritable cible de Poutine dans cette guerre ?

- Oui. Son véritable objectif est de détruire la possibilité pour l'Ukraine de s'aligner avec l'Ouest, y compris l'OTAN et de vaincre l'OTAN avec la menace ou l'utilisation d'armes nucléaires ou chimiques, puis de reprendre le contrôle de l'Europe de l'Est et de forcer les États-Unis à fuir.

Radio Europe libre: Tu crois que je vais y arriver ?

- Oui. Je ne crois pas. Mais cela dépend du leadership et de l'opinion civile dans chacune de nos démocraties.

Radio Europe libre: L'Occident peut-il faire quelque chose pour dégrader les capacités russes si Poutine continue à aggraver la situation?

- Oui. Bien sûr, Poutine continuera à aggraver la situation, car son objectif est de briser la volonté et la résistance de l'Ukraine. Nous devons poursuivre Poutine pour crimes de guerre, tout comme ses généraux, et nous devons nommer la Russie un État trompeur. Nous devons encourager tous les pays du monde à ne pas faire affaire avec la Russie, à couper tout commerce avec lui. Tout ça peut aider. Mais c'est une bataille qui sera déterminée par les résultats sur le terrain en Ukraine.

Radio Europe libre: Pensez-vous qu'ils auront peur si les mécanismes internationaux prétendent des criminels de guerre ?

- Oui. Je pense qu'il va y avoir une différence extraordinaire entre être nommé criminel de guerre, car cela signifie que d'autres pays ne peuvent pas s'en occuper, les institutions financières ne peuvent pas s'en occuper et cela finira par être [ancien président serbe, Slobodan] Milosevic au procès, à La Haye.

Radio Europe libre: Pensez-vous que Poutine envisage d'utiliser des armes nucléaires ?

- Oui. Je pense qu'il est capable d'utiliser des armes nucléaires. Et pour cette raison, nous devons résister maintenant. Parce que quand vous êtes impliqué sous ces menaces, il n'y a pas d'arrêt.

Radio Europe libre: Mais alors il y a le danger de guerre nucléaire ?

- Oui. Nous risquons beaucoup de choses. Mais la question est soit de prendre position, soit de ne pas prendre position. Nous avons appris la leçon dans les années 1930 en Occident quand nous n'avons pas pris fermement position contre Adolf Hitler, et c'est fini en guerre. Si nous ne nous battons pas contre Poutine maintenant, cela finira avec la troisième guerre mondiale. Le seul moyen de l'éviter, c'est de s'opposer à lui maintenant.

Radio Europe libre: Pensez-vous que les sanctions vont fonctionner?

- Oui. Je pense que les sanctions montrent la détermination et la gravité de l'Occident. Ils n'arrêteront pas l'agression de M. Poutine.

“Si la résistance de l'Ukraine est forte, Poutine s'effondre”

Radio Europe libre: Que pensez-vous des pourparlers qui se déroulent entre les délégations russe et ukrainienne?

- Oui. Je pense que toute conversation entre les ministres de l'OTAN est excellente. Je pense que toute conversation avec le ministre russe des Affaires étrangères devrait être considérée avec une grande suspicion. Leur but est de confondre l'Occident et de donner à Poutine le temps de reformuler les forces de destruction massive dans les villes d'Ukraine.

Radio Europe libre: Comment voyez-vous la fin de cette guerre ?

- Oui. Cela dépend des résultats obtenus en Ukraine. Vous ne pouvez pas voir au-delà de l'Ukraine.

Radio Europe libre: La résistance de l'Ukraine était-elle attendue ?

- Oui. Absolument. La question est de savoir si la résistance ukrainienne sera suffisamment forte pour résister à l'agression russe. S'il est assez fort, Poutine se retire, tombe certainement, tombera sur ses hommes et finira par être jugé pour crimes de guerre. Si ce n'est pas assez fort, il se passera autre chose. Ce sera un danger ailleurs dans le monde. Par exemple, l'invasion de Taiwan depuis la Chine ou l'invasion des terres de l'OTAN directement depuis Poutine.