L'interview complète de l'Ambassadeur Havenier: Il doit y avoir une Association des municipalités serbes

L'ambassadeur américain au Kosovo Jeff Hovenier a donné sa première interview depuis son arrivée à Pristina, où il a parlé de la question du dialogue avec la Serbie, l'Association des communautés majeures serbes et le gazoduc.

Hovenier a déclaré que son arrivée à Pristina est un indicateur supplémentaire que les États-Unis sont intéressés à développer le dialogue et a réitéré la position selon laquelle les États-Unis estiment que le dialogue devrait se terminer par une reconnaissance mutuelle entre le Kosovo et la Serbie.

Il a également parlé de la question de l'association et dit qu'une Republika Srpska au Kosovo n'est pas utile, mais il a ajouté qu'il doit y avoir une association, mais que sous quelle forme devrait être établie appartient le gouvernement du Kosovo.

Entretien total:

(RTK): Z. Havenier, c'est un plaisir de vous avoir dans notre spectacle. - Oui.

Ambassadeur Havener (AMB): Merci beaucoup. Je suis plus qu'heureux d'être ici.

RTK : Merci encore. Au cours des premiers jours de votre travail au Kosovo, vous avez rencontré les dirigeants des institutions du Kosovo? Quelles sont vos impressions ?

L'Ambassadeur Havenier : C'était un grand premier jour et une semaine. Tout d'abord, permettez-moi de dire quel honneur c'est pour moi personnellement et pour mon pays, mais pour moi de venir ici et de servir d'ambassadeur américain au Kosovo. Comme vous le savez peut-être, j'ai travaillé sur les questions de carrière du Kosovo et je me suis senti honoré et privilégié de revenir à cette qualité.

RTK : Vous connaissez très bien le Kosovo parce que vous étiez à la Conférence de paix de Rambouille, puis dans les négociations sur le statut final du Kosovo à Vienne. Comment voyez-vous le Kosovo après tant d'années ?

L'Ambassadeur Havenier : C'était un privilège. Comme vous l'avez souligné, j'ai commencé à travailler sur la question du Kosovo à la fin des années 1990. Je faisais partie de notre délégation à Rambouille, j'ai travaillé avec Martti Ahtisaari et j'ai travaillé sur la question du Kosovo à la Maison Blanche pendant l'administration Obama. Et je suis étonné de tout ce progrès. Je l'ai dit de diverses façons, y compris pendant le témoignage au Sénat, lorsque le Sénat envisageait ma nomination à titre d'ambassadeur, ce que je crois que ce que les gens du Kosovo ont accompli est extraordinaire. Le mois prochain, le Kosovo célèbre son 14e anniversaire d'indépendance, et je pense que ce que la population du Kosovo a accompli au cours de ces 14 années est extraordinaire. Il y a encore du travail à faire, et cela faisait partie de mes discussions avec le leadership au cours des premiers jours, lorsque j'ai eu la chance d'écouter leurs priorités. Je suis heureux de dire que je pense que nos priorités sont très proches et que les choses que les États-Unis d'Amérique veulent réaliser avec et pour le Kosovo sont les mêmes que celles qu'ils veulent réaliser pour leur pays.

RTK : Un miracle est-il vraiment arrivé, M. RTK ? Ambassadeur ?

L'Ambassadeur Havenier : Je pense que c'est génial. Si vous pensez il y a 20 ans, si vous pensez au statut de cette partie du monde et si vous pensez à ce qui se passe aujourd'hui : un pays indépendant et souverain, un pays qui travaille dur pour améliorer l'économie de ses citoyens, un pays qui a établi des institutions de l'État de droit. Vous savez mieux que moi, si vous pensez aux possibilités que quelqu'un avait il y a quelques années d'être un agent des forces de l'ordre, un juge ou un procureur... Regardez ce qui est possible maintenant, vous voyez le système de l'état de droit, le système d'application de la loi, les forces de sécurité ou les organisations de la société civile et tout ce qu'ils ont accompli. Je pense que c'est génial. Pourtant, il y a encore du travail pour que ce miracle progresse. Il y a encore du travail pour voir ce pays de plus en plus à sa juste place en tant que pays souverain et indépendant qui offre des services à tous ses citoyens.

RTK : Monsieur l'Ambassadeur, avant de discuter d'autres questions, je voudrais vous poser des questions au sujet du référendum en Serbie, qui n'a pas été autorisé à se tenir au Kosovo. M. l'Ambassadeur, pourquoi avez-vous demandé à autoriser sa détention au Kosovo ?

L'Ambassadeur Havenier : Comme nous l'avons dit publiquement, les États-Unis et nos partenaires estiment qu'il est approprié que les citoyens votent à juste titre dans ce cas aux élections serbes aient la possibilité d'exercer ce droit. Il est clair que ces questions sont délicates au Kosovo, et depuis des années, la communauté internationale travaille avec les autorités kosovares pour parvenir à un arrangement qui permettrait au peuple du Kosovo de voter avec le droit de vote en Serbie. Il y a eu un petit malentendu sur ce que la mission O a vraiment fait. Le SEU parce qu'il a organisé ou facilité les élections, non seulement en portant les bulletins de vote, mais aussi en assurant la tenue régulière des élections de manière à ce que le gouvernement de l'époque soit acceptable. Néanmoins, la position des États-Unis est claire : le Kosovo est un État souverain. Le Kosovo a le droit d'établir les conditions dans lesquelles d'autres pays peuvent organiser des élections sur le territoire du Kosovo. Nous comprenons et soutenons cela. Nous avions espéré que le gouvernement du Kosovo maintiendrait le même arrangement, qui, à notre avis, ne constituait pas une menace pour la souveraineté du pays qui n'est pas contradictoire et absolument prouvée par les États-Unis et nos partenaires dans l'espoir que ces personnes puissent exercer leur chance de voter même aux élections serbes.

RTK: La Serbie tiendra des élections en avril. Quelle sera la position américaine s'il est nécessaire de leur permettre de rester au Kosovo?

L ' Ambassadeur Havenier (parle en anglais) : Je pense que la position américaine continuera d ' être celle qui a été - que nous voulons travailler avec le gouvernement du Kosovo pour trouver l ' occasion, acceptable pour le gouvernement du Kosovo, mais aussi permettre aux personnes au Kosovo de voter si elles ont ce droit.

RTK : Monsieur l'Ambassadeur, vous avez dit que vous vous consacreriez au renforcement des liens entre le Kosovo et les États-Unis. Comment sont actuellement les relations entre les États-Unis et le Kosovo?

L'Ambassadeur Havenier: Je pense que les relations entre les États-Unis et le Kosovo sont actuellement très bonnes. Comme vous le savez mieux que moi, le Kosovo est probablement le pays le plus pro-américain dans cette partie du monde, sinon dans le monde entier. Et dans un sens personnel, je n'ai accepté que des expressions d'accueil et de reconnaissance depuis que je suis venu servir comme ambassadeur. Nous avons un travail important à faire ensemble. Les États-Unis sont très convaincus que le processus que le Kosovo prend de plus en plus sa place doit aller de l'avant. Le gouvernement et le peuple du Kosovo sont d'accord. Nous sommes déterminés à travailler avec nos partenaires du Kosovo pour que cela se produise. Je pense que c'est l'une des grandes priorités de ce gouvernement; c'est également un bon signe de notre coopération.

RTK : Vous êtes le premier ambassadeur américain à assister à la cérémonie du massacre de Recak. Quel genre de message ça donne ?

L'Ambassadeur Havenier : Je pensais qu'il était important d'être là. Comme je l'ai mentionné dans mon exposé, je me souviens assez bien de cet événement. J'étais en mission O à l'époque L'UES en tant que fonctionnaire responsable des affaires du Kosovo et pour des raisons liées au travail, j'étais en contact étroit avec William Walker, un diplomate américain, qui à l'époque dirigeait la Mission vérifiable du Kosovo de l'OSCE. Je me souviens donc de l'événement et de l'horreur de la vue de l'ambassadeur Walker. Lorsque le Président Osman m'a demandé si je voulais assister à un discours, ma réponse était immédiate. Les États-Unis sont fermement convaincus que nous devrions voir clairement le passé. Mon gouvernement et moi sommes préoccupés par les efforts de certains qui cherchent à revoir ou à dénigrer l'histoire, la réalité de ce qui s'est passé. Je pensais que c'était un moment important pour prouver comment nous avons compris ce qui s'est passé et ce que cela signifiait.

RTK : Mais vous savez ce que les dirigeants serbes disent du massacre de Recak ?

L'Ambassadeur Havenier : Je suis au courant des vues de certains, mais l'opinion des États-Unis sur ce qui s'est passé est claire et factuelle.

RTK : Parlons du dialogue entre le Kosovo et la Serbie parce que beaucoup de gens au Kosovo voient votre venue ici comme un pas vers l'accord Kosovo-Serbie. C'est vrai ?

L'Ambassadeur Havenier : Je pense que beaucoup de travail a déjà été fait, et je pense qu'il reste encore beaucoup à faire. Et oui, vous pouvez considérer mon arrivée ici comme un indicateur supplémentaire de l'intérêt des États-Unis pour aider nos partenaires au Kosovo et aider les autorités serbes à parvenir à un accord de normalisation. Les États-Unis estiment qu'il devrait s'agir d'un accord global axé sur la reconnaissance mutuelle. Je vais travailler dessus. Je pense que vous voyez des signes que même nos partenaires européens font tout leur possible dans ce dialogue éclairé de l'UE pour réaliser des progrès.

RTK: Êtes-vous en train de dire que vous avez le même objectif pour le processus de dialogue que l'UE?

L'Ambassadeur Havenier: Je pense que nous avons eu le même objectif que l'UE pour ce processus dès le début, et c'est de voir le Kosovo prendre sa place dans la communauté des pays. La souveraineté du Kosovo, l'intégrité territoriale du Kosovo, ces questions ne sont pas en question. Ils sont prêts.

Pour les États-Unis ?

L'Ambassadeur Havenier : Je dirais que ce sont des faits historiques. Le Kosovo est un État indépendant. Certaines personnes peuvent choisir de s'y opposer, mais c'est vrai. Le Kosovo est un État souverain. Certaines personnes peuvent choisir de s'y opposer, mais c'est vrai. Et les gens peuvent argumenter autant qu'ils veulent, mais la réalité, les faits sur le terrain, parlent d'eux-mêmes. Le défi dans le dialogue est de parvenir à un tel arrangement de normalisation, cet accord sur la normalisation [des relations] et, comme je l'ai dit, du point de vue des États-Unis, devrait se concentrer sur la reconnaissance mutuelle.

RTK: Au Kosovo, il est difficile de croire qu'il y ait un accord entre le Kosovo et la Serbie sans participation directe des États-Unis. Y a-t-il une chance qu'il y ait des envoyés spéciaux américains dans ce processus?

L ' Ambassadeur Havenier (parle en anglais) : J ' y répondrais en disant qu ' il s ' agit du dialogue entre le Kosovo et la Serbie avec l ' aide d ' autrui. Les États-Unis ont été et continueront d'être actifs et d'appuyer ce dialogue. Nous pensons qu'il est approprié que l'UE s'en sorte. Cela ne doit pas être compris comme l'attraction de l'Amérique par le rôle principal. C'est aussi une reconnaissance de la réalité que la trajectoire à long terme de la Serbie et celle du Kosovo sont en Europe. Nous pensons qu'il est juste que l'UE facilite ce dialogue puisqu'elle a la possibilité d'offrir des incitations pour parvenir à cet accord de normalisation.

RTK: Beaucoup de gens disent avec vous ici au Kosovo, M. Chris Hill à Belgrade, en Serbie et M. Eskobar pour les Balkans verront une nouvelle dynamique dans ce processus.

L'ambassadeur Havenier : Je pense qu'il est juste de dire que vous allez voir... qu'il y a eu un engagement américain fort dans le passé, mais je pense aussi que vous allez voir un engagement américain fort maintenant. Il serait difficile de découvrir que vous en savez plus sur ces questions et l'histoire de ces questions que Chris Hill. J'ai hâte que le Sénat le confirme bientôt. J'ai moi aussi une certaine expérience, ainsi que bien sûr avec Gabe Escobar, qui a été nommé I Envoyé spécial pour les Balkans occidentaux, vous avez quelqu'un qui a une grande expérience dans la région et comme diplomate. Nous voulons aller de l'avant et je pense que nous avons été clairs à ce sujet.

RTK: Mais une question complexe est l'Association des municipalités à majorité serbe. Comment trouver une solution?

L'Ambassadeur Havenier : C'est une question intéressante, et c'est une question non résolue combien de temps dans cette conversation. Je me souviens du moment où cette question a été mentionnée pour la première fois au moment des pourparlers sur le statut sous la présidence Ahtisaari et j'ai eu l'honneur et la satisfaction de mener des négociations sur des arrangements qui protégeraient les communautés ethniques du Kosovo. C'est ce qui a été mentionné pour la première fois là-bas, cette idée d'avoir une association de municipalités dirigées par des Serbes. Et si vous regardez l'annexe 3 d'Ahtisaari, il y a même des signes de quelque chose comme cela, une sorte d'entité de municipalités qui se voient attribuer des fonctions très spécifiques par le biais de la décentralisation, plus de compétences que ce que les municipalités ont généralement en raison des préoccupations de certaines communautés qui veulent avoir une gouvernance locale, qu'elles ont la possibilité de coordonner, d'échanger de meilleures pratiques, d'avoir une formation conjointe et d'échanger des expériences. La question de savoir quel serait le problème pour le gouvernement du Kosovo. Je dirais que même alors, à l'époque d'Ahtisaari, personne n'avait à l'esprit quelque chose qui aurait une autre couche de gouvernement, quelque chose de fonction exécutive, quelque chose qui... Je suis au courant des préoccupations concernant une autre Republika Srpska. Ça n'intéresse personne. Cela n'aide pas le Kosovo. Ce n'est pas utile. Mais la coordination présente certains avantages. Et le dernier point pour cela: le gouvernement du Kosovo s'est engagé à avoir une Association des municipalités à majorité serbe. Comme je l'ai dit, c'était l'élément (même si ce n'est pas sous ce nom) dans le processus d'Ahtisaari, puis, bien sûr, dans le processus de Bruxelles et l'accord de Bruxelles y fait spécifiquement référence. Mon gouvernement continue de penser que je ne vous dis rien de nouveau que nous attendons du gouvernement du Kosovo. Ce qui signifie que nous pensons qu'il devrait y avoir une Association des municipalités à majorité serbe. Mais, comme nous l'avons dit plusieurs fois, même mon collègue Matt Palmer vous l'a dit à cette table, nous ne savons pas quoi faire et ce que cela devrait être. C'est la décision souveraine que le gouvernement du Kosovo doit prendre. Il existe des modèles qui, à notre avis, peuvent fonctionner et encourager le Gouvernement du Kosovo à examiner ces modèles et à examiner cette question.

RTK: Monsieur l'ambassadeur, quelle est la position américaine actuelle concernant l'accord de Washington, signée par l'ancien Premier ministre du Kosovo à la Maison Blanche devant l'ancien président Trump?

L'Ambassadeur Havenier : Je suis heureux que vous ayez posé cette question. Cela a également été publié lors d'une audience de confirmation au Sénat lorsque le sénateur Johnson a posé la même question, et je suis heureux de vous dire ce que j'ai dit au sénateur Johnson : cette administration continue de soutenir que les promesses de Washington étaient des promesses importantes et nous nous attendons à ce que les autorités de Pristina et de Belgrade les appliquent autant qu'elles le peuvent.

RTK: Donc vous dites que cet accord doit être mis en œuvre?

L'Ambassadeur Havenier : Je dis que les vœux de Washington étaient des vœux importants et qu'il y a des choses importantes à faire. Il y a des vœux pour les personnes disparues; il y a des promesses de franchissement de la frontière; il y a des promesses concernant le commerce transfrontalier. Nous pensons que tout cela profiterait au Kosovo et à la Serbie.

RTK: Il y a récemment de nombreux débats sur les Balkans ouverts. Quelle est la position des États-Unis sur ce projet? Le Kosovo devrait-il en faire partie?

L'Ambassadeur Havenier : Mon collègue Gabriel Escobar, le représentant spécial pour les Balkans occidentaux, en a déjà parlé publiquement. Ce que je vais dire, c'est que le Kosovo est un pays important, mais ce n'est pas le plus grand, même dans cette région. Et notre conseil depuis un certain temps a été que tout arrangement qui réduit les barrières commerciales et facilite la libre circulation des marchandises et des personnes mérite d'être envisagé. Nous ne disons pas exactement au Kosovo quels arrangements institutionnels sont les meilleurs et comment le faire le mieux. Mais nous encourageons le peuple du Kosovo et les autorités du Kosovo à être ouverts à des arrangements qui permettraient de réduire les obstacles au commerce et de faciliter la libre circulation des biens et des personnes.

RTK: Le prochain grand débat concerne la référence au gaz américain. Le Kosovo a-t-il rejeté ce projet KSM?

L'Ambassadeur Havenier : Je pense que c'est probablement la mauvaise façon de caractériser ce qui s'est passé. Ce que je dirais, c'est que la Millennium Challenge Corporation, le MCC, a une façon unique de définir ses programmes d'aide étrangère. Il entame un dialogue avec le gouvernement, le gouvernement économique partout où il travaillera et définira ensemble des priorités. Il existe des délais très stricts et des processus d'approbation très complexes. Et en fait, le processus continue de définir ce qu'on appelle „Compact”, qui est le programme MCC qui avance. Il y avait des délais très stricts lorsque le gaz était considéré comme un élément de la partie énergie du programme MCC „Compact”. Il y avait des échéances difficiles pour déterminer s'il fallait soutenir le gaz en tant qu'élément. Le gouvernement du Kosovo, qui effectue actuellement une étude approfondie et minutieuse sur la meilleure façon de transmettre ses sources d'énergie à partir d'un système basé sur deux centrales thermiques de l'ère yougoslave qui polluent le charbon dans une installation du XXIe siècle pour fournir de l'énergie au gouvernement, n'a pas été en mesure de prendre des décisions quant à son itinéraire futur dans les délais requis par le MCC. C'est inutile, c'est l'échec. Pas nécessairement quelque chose dont je critique. C'est juste la réalité. Nous attendons avec intérêt que le gouvernement du Kosovo prenne des décisions finales pour sa stratégie énergétique. Nous nous félicitons de l'occasion qui nous est donnée de le soutenir. Entre-temps, les travaux du MCC devaient se poursuivre. Programme „Compack” Le KSM, s'il est approuvé, fournira une aide très importante pour soutenir l'infrastructure énergétique du Kosovo afin d'aider le Kosovo à disposer d'un approvisionnement énergétique sûr, durable et contemporain du siècle. XI.

RTK: Avez-vous discuté de cette question avec le Premier ministre Kurti?

L'Ambassadeur Havenier : Nous avons discuté de la stratégie américaine en matière d'énergie et du désir de l'aider à prendre des décisions très difficiles. Aider à positionner le Kosovo à l'avenir avec un meilleur approvisionnement énergétique.

RTK : L'ambassadeur, dans l'opinion publique du Kosovo, devrait inclure des politiciens et anciens politiciens en dehors des groupes criminels, la liste noire des États-Unis pour le Kosovo. Ces attentes sont-elles réelles?

L'ambassadeur Havenier : Je pense donc que vous faites référence aux décisions du gouvernement américain d'imposer des sanctions spécifiques aux personnes, y compris les récentes décisions de sanctionner les personnes en raison de leurs liens avec la criminalité transnationale organisée. Nous ne sanctionnons pas les gens à cause des opinions politiques. Nous ne sanctionnons pas les gens à cause de l'activité politique. Nous sanctionnons les personnes qui exécutent des travaux, qui sont conçus par des règlements ou des lois, qui permettent d'imposer des sanctions -- c'est-à-dire si vous déstabilisez un système politique, si vous êtes impliqué dans la criminalité transnationale organisée. Comme nous l'avons dit, tous ceux qui sont impliqués dans la criminalité transnationale organisée devraient se préoccuper de sanctions spécifiques. En outre, toute personne qui conteste un ordre constitutionnel d'un pays avec lequel nous connaissons et travaillons devrait s'inquiéter. Mais les gens qui expriment des opinions politiques ne doivent pas s'inquiéter.

RTK: Mais qu'en est-il s'il y a des politiciens ou d'anciens politiciens qui sont impliqués dans ce crime?

L'Ambassadeur Havenier : Eh bien, la question de savoir si quelqu'un était ou non un politicien est insignifiante quant à savoir si des sanctions pourraient leur être imposées. C'est pourquoi il convient de s'occuper de tous ceux qui ont été impliqués dans la criminalité transnationale organisée à un niveau aussi élevé que celui que nous avons atteint pour imposer des sanctions.

RTK : Monsieur l'Ambassadeur, parlons du système de justice. Le veting devrait bientôt passer. Les États-Unis seront-ils un partenaire dans ce processus et comment évaluez-vous ce processus?

L'ambassadeur Havenier : À propos de la propriété ?

Végétation.

Ambassadeur Havenier : Oui. C'est un problème compliqué. Je dirai seulement qu'il est correct et juste que ce gouvernement, comme n'importe quel gouvernement du monde, veille à ce que les autorités judiciaires soient apolitiques et ne se livrent pas à des activités qui seraient contraires à l'attente de leur communauté de faire venir des fonctionnaires judiciaires. Il existe des normes et des lignes directrices internationales pour les meilleurs moyens de le faire. Notre conseil au gouvernement du Kosovo a été d'utiliser les bons offices du Conseil de Venise et d'accepter les recommandations qu'ils ont faites avant de poursuivre les actions, qu'elles soient réglementaires ou législatives. Utilisez l'expérience, qui garantira que votre cadre de travail et vos actions répondent aux normes en vertu desquelles le Kosovo sera évalué comme suite à une éventuelle adhésion à l'UE. 

Et la dernière question : le Kosovo a réalisé des progrès dans la lutte contre la criminalité et la corruption. Que pensez-vous que le Kosovo en a fait ?

L'Ambassadeur Havenier : Eh bien, j'espère que le Kosovo ira très loin pour cela. La corruption est un problème énorme dans cette région et dans le monde entier. Et, aux États-Unis, nous avons notre stratégie Le président Biden a annoncé la stratégie de lutte contre la corruption. Nous sommes déterminés à lutter contre la corruption comme aux États-Unis, mais aussi à aider nos partenaires du monde entier à faire de même, et nous nous félicitons des engagements pris par ce gouvernement de s'attaquer à ce problème qui, bien sûr, n'est pas unique au Kosovo.

RTK : Monsieur l'Ambassadeur, merci beaucoup pour l'entretien.

L'Ambassadeur Havenier : C'était un plaisir. Je vous remercie.