Wesley Clark: Si la Serbie veut se rapprocher de l'Ouest, je devrais reconnaître le Kosovo

Dans une entrevue pour Voice of America, M. Clark dit que la nouvelle administration du président Joe Biden augmentera son attention sur l'Europe du Sud-Est et les Balkans. Lors d'une conversation avec la collègue Keida Kostreci, le général retraité a déclaré que les récents développements politiques en Amérique montrent la force de la démocratie plutôt que sa faiblesse.

Voix de l'Amérique : Le général Clark, dans une lettre adressée au président serbe Aleksandar Vucic, le président Joe Biden a parlé de la reconnaissance mutuelle entre le Kosovo et la Serbie. Le président de la Serbie, quant à lui, a déclaré que cela ne se produira pas et que sa position sur le Kosovo n'a pas changé. Pensez-vous que la reconnaissance mutuelle sera possible pendant l'administration de M. Beden?

- Oui. Je pense que l'avenir des relations entre la Serbie et le Kosovo et la question de savoir s'il y aura une reconnaissance mutuelle dépendent du leadership en Serbie. Je pense et j'espère que les dirigeants serbes comprendront l'importance d'une plus grande approche de l'Occident, ce qui signifie la reconnaissance du Kosovo en tant qu'État indépendant. Cela signifiait mettre le passé derrière nous et regarder vers l'avenir. J'ai rencontré des gens merveilleux de Serbie, ils sont très proches des valeurs occidentales, et j'espère que les dirigeants serbes pourront voir que c'est dans son intérêt et qu'ils veulent une relation plus forte avec l'Occident et cela signifie la reconnaissance du Kosovo.

Voix de l'Amérique : Avec la nouvelle administration béden qui dit que la normalisation doit avoir une reconnaissance mutuelle, que faut-il faire pour convaincre la Serbie d'une telle chose?

- Oui. La question a toujours été de savoir si la Serbie veut voir davantage de l'Ouest ou de l'Est. Alors que l'administration de M. Biden reprendra le cours traditionnel de la politique étrangère américaine, nous chercherons une coordination plus étroite avec nos alliés européens. Nous savons que l'UE est importante pour la sécurité des États-Unis dans le monde et notre capacité à travailler avec la Chine. Nous ferons donc tous les efforts pour renforcer l'Union européenne, ce qui signifie qu'il sera de plus en plus dans l'intérêt de la Serbie d'être guidée vers l'ouest. Je pense que c'est la plus grande poussée pour la Serbie. Où est le plus grand avantage pour son peuple ? De toute évidence, ce sera l'Ouest.

Voix de l'Amérique : L'administration précédente, quelles que soient ses méthodes, a mis en lumière la question de la Serbie et du Kosovo, avec la réunion des dirigeants des deux pays à la Maison Blanche l'année dernière. Que peut faire la nouvelle administration pour accroître cette attention et peut-on s'attendre à un plus grand engagement?

- Oui. Je pense que la dynamique économique est positive et bénéfique. Le prochain effort de la Maison Blanche (dans l'administration Trump) portait sur les relations avec Israël, ce qui est également positif. Je pense que nous verrons un engagement beaucoup plus important des États-Unis à travailler avec des alliés et des amis européens, et je pense que nous verrons un effort pour aider l'Europe à améliorer sa situation, à renforcer ses programmes d'investissement et ses incitations économiques vers l'Est. Si nous regardons l'histoire, ils se rendent compte que l'essence de la croissance économique et de l'innovation est en Occident et que les avantages du partage avec l'Occident viendront.

Voix de l'Amérique : Vous avez parlé de la décision que doit prendre la Serbie et de la manière dont les États-Unis devraient s'engager et coopérer avec l'UE. L'une des questions que la Serbie a posées est ce que le Kosovo donnera, alors que cette (Serbie) demande une reconnaissance mutuelle. Comment réagiriez - vous à ce raisonnement?

- Oui. Je pense qu'une reconnaissance mutuelle est dans l'intérêt des deux pays d'un point de vue culturel, historique et économique, qui en tireraient profit. Donc je ne pense pas que ce soit une question où je peux dire “Je vous donne ceci, alors que me donnerez-vous en échange?” Je pense que c'est mutuellement bénéfique pour les deux pays. L'hostilité et les tensions ne sont dans l'intérêt de personne. L'avantage pour la Serbie est donc le plus grand tirage avec l'Occident. Les avantages pour la Serbie sont la fin des tensions avec le Kosovo. Le Kosovo aussi. Je pense donc que la Serbie bénéficie du double car le Kosovo est déjà en ligne avec l'Occident. J'espère donc que les dirigeants serbes verront cela comme suit : Une excellente ouverture des États-Unis à la Serbie et j'encourage le peuple serbe à aller de l'avant et à saisir cette occasion.

Voix de l'Amérique : Malgré les défis auxquels sont confrontés les États-Unis, envisagez-vous une augmentation de l'engagement dans les Balkans? Non pas parce qu'il n'y a plus de priorités importantes, mais parce que peu sont les régions où l'engagement apporte plus d'avantages...

- Oui. Je pense que vous avez raison parce que si vous regardez l'histoire de la compétition Est-Ouest, si vous regardez la guerre froide, les principaux défis et progrès qui ont été réalisés, cela a toujours été en banlieue. Je suis très heureux que l'administration et M. Poutine aient accepté de prolonger de cinq ans le nouveau traité START. Je pense que c'est important. Les négociations et les relations avec des opposants idéologiques et culturels comme la Chine et la Russie auront toujours une place centrale dans la diplomatie américaine. Mais les plus grands avantages et l'impact sur ces relations ont vraiment été sur les banlieues. Et les États-Unis l'ont compris. Nous savons que la périphérie est importante, et nous savons que cette tablette tectonique de l'humanité, qui est les Balkans, où l'islam, le christianisme et le catholicisme ont été interdépendants historiquement de l'Empire ottoman, de l'Empire romain et de la Grèce et de la Macédoine, il y a toujours eu des conflits et des conflits souvent ouverts dans cette région de l'Europe. Et nous savons que cette région est très importante.

La mémoire historique est longue dans cette région. Et il peut sembler à certains que c'est une région insignifiante, mais en fait c'est l'effet. Les conflits ont commencé et la diplomatie américaine peut avoir le plus grand effet.

Voix de l'Amérique : Comment prédire l'approche de la nouvelle administration américaine dans cette région?

- Oui. Je pense que l'administration travaillera en étroite collaboration (avec les pays) par l'intermédiaire de ses ambassadeurs dans la région, négociera entre les différents intérêts et ambitions des pays. Nous sommes encouragés à résoudre la question du nom de la Macédoine. C'est très important. Beaucoup de progrès ont été réalisés au cours de ces 20 années, mais beaucoup reste à faire. Je sais que cette administration considérera l'Europe du Sud-Est et les Balkans avec de nombreuses priorités.

Voix de l'Amérique : Ces dernières années, à cause de la politique intérieure aux États-Unis et de la vague mondiale de populisme, il a été difficile pour les États-Unis de parler des valeurs démocratiques, par exemple, ou des efforts de lutte contre la corruption, ou de la liberté de la presse. Prévoyez-vous changer cette tendance?

- Oui. Je pense que la lutte contre la corruption a été au centre de l'attention des États-Unis. Chaque ambassadeur américain exhorte le gouvernement du pays où il sert à renforcer les mesures de lutte contre la corruption, car il est clair que la corruption déstabilise toujours les démocraties, sape la volonté du peuple et détruit la confiance du peuple dans le gouvernement, dans ses votes et ainsi de suite, et qu'il faut donc y remédier. Je n'ai pas vu la faiblesse de la diplomatie américaine dans cette direction. Je crois que cela va continuer. Je pense également que l'administration de M. Biden mettra davantage l'accent sur la démocratisation et les droits de l'homme. Je pense que les ambassadeurs américains, la diplomatie américaine en général, chercheront à respecter les normes de leurs constitutions et à tenir les promesses qu'ils font à leur peuple. Je pense que l'administration de Biden mettra davantage l'accent sur les valeurs politiques, humaines et culturelles.

Voix de l'Amérique : L'une des questions soulevées par le public dans ces pays pendant la période électorale et après les élections ici était de savoir si les États-Unis ont encore l'autorité morale de donner des cours aux pays ayant une tradition moins démocratique, avec ce que nous voyons ici. Quelle serait votre réponse ?

- Oui. Toutes les institutions humaines sont essentiellement fragiles. Les dictatures sont fragiles. Ils ont constamment peur de leur propre peuple. Si vous regardez, la Russie, l'Union soviétique sous Staline, et les nettoyages successifs, ils ont été pris par peur, par des doutes sur la loyauté des humains. La Chine peut ressembler à un pays fort et stable, mais comme n'importe quel pays, comme toute institution a des pressions internes et une dynamique. La question est de savoir s'ils apparaissent ouvertement ou non.

En démocratie, notre force est d'afficher ouvertement ces tensions et pressions et ces intérêts concurrentiels, où ils peuvent être résolus pacifiquement non pas par des meurtres de minuit ou d'autres mesures souvent utilisées dans des régimes autoritaires. Je pense donc que ce que nous voyons aujourd'hui aux États-Unis, ce que vous voyez depuis le 6 janvier, ne montre pas la faiblesse de la démocratie, mais sa force, telle que les membres du parti du président en Géorgie l'ont rejetée et ont respecté la loi, au lieu de céder à ses tendances autocratiques. Et au Congrès, des preuves émergent et le peuple américain et le monde émergent. On ne cache pas ça, il est rendu public. Le peuple américain décide de son avenir par l'intermédiaire de ses représentants élus. Et il est vrai qu'il y a certains de ces représentants élus qui s'inquiètent de leur avenir politique, comme il devrait l'être, parce que les représentants américains devraient représenter leurs électeurs. Nous savons que dans le système américain, nous devons faire face à l'impact des médias sociaux, la désinformation, ces algorithmes qui attirent les gens vers des théories de conspiration, à moins qu'ils ne trouvent un moyen de l'éviter. Beaucoup de ces gens ont admis publiquement avoir été induits en erreur. Et donc le fait que tout cela vienne à la lumière n'est pas un signe de faiblesse, c'est un signe de force. C'est la capacité des systèmes démocratiques à se réformer eux-mêmes qui les rend durables. Donc, ce qui semble fragile de l'extérieur a en fait une extraordinaire stabilité intérieure. Ce qui semble fort à l'extérieur peut en fait être très faible.

Voix de l'Amérique : Mais quelqu'un avec une vision plus pessimiste dirait, par exemple, que ce procès (de M. Trump) pour blâmer et tout ce qui s'est passé après le 6 janvier, aurait des conséquences dans les années à venir. Vous adoptez clairement une vision plus optimiste...

- Oui. Je le vois dans une perspective optimiste parce que je crois en la force du peuple et des institutions américains. La démocratie traverse des cycles différents. Les États-Unis ont passé trois cycles principaux depuis la guerre civile elle-même dans les années 1860. Nous avons eu l'âge d'or, l'ère progressive qui s'est terminée vers 1980 en fait, et puis nous avons eu l'âge de Reagan pendant 40 ans. Et chaque période apporte son progrès et puis il a ses propres excès et puis il y a un mouvement correctif. Donc, ce que vous voyez dans la montée de la gauche américaine, avertit la fin de l'ère de Reagan. Notre dernier président (Donald Trump) a profité de toutes les différentes forces économiques et sociales, forces d'immigration, privatisation excessive, etc., pour créer une base solide de partisans avec certains groupes de personnes, et si cela n'est pas géré avec succès par le système politique américain, il y aura d'autres options. Mais je pense que si vous le mettez dans le contexte historique, la démocratie gagne. C'est l'expression la plus durable des désirs du cœur humain pour la liberté et l'autorépression, et ces désirs peuvent aussi être écrasés par la force, mais ils seront toujours refaits.