Kupchan: L'intégration économique n'est pas une garantie de réconciliation politique

Si vous regardez l'histoire, l'intégration économique n'est pas la concurrence de la réconciliation politique, Charles Kupchan, expert du Conseil pour les relations extérieures aux États-Unis, dit Radio Free Europe, que le Kosovo et la Serbie ont signé le 4 septembre.

En réalité, le “, dans la plupart des cas maintenant à l'esprit, a eu une intégration économique sans grande influence politique. C'est pourquoi je pense qu'il est important de poursuivre davantage les pourparlers entre Pristina et Belgrade en direction politique. Sinon, on peut voir la croissance du commerce entre le Kosovo et la Serbie, les nouveaux postes frontière, les autoroutes, mais cela ne mène pas à la normalisation politique”, dit Kupchan, qui est également professeur à l'Université Georgetown à Washington.

Radio Free Europe: Le Kosovo et la Serbie sont parvenus à un accord sur la normalisation économique, a annoncé vendredi le président américain Donald Trump, qui a qualifié l'événement de grand progrès et de journée historique. Comment évaluez-vous l'essence réelle et le but de l'accord conclu vendredi?

M. Charles Kupchan (parle en anglais) : Je pense qu'en toute confiance, on peut dire qu'il s'agit d'un pas important en avant, car les dirigeants du Kosovo et de la Serbie ont signé des accords qui devraient favoriser une plus grande intégration économique. Il s'agit là d'un point important lorsque nous examinons la complexité des rapports entre les deux pays, depuis la déclaration d'indépendance du Kosovo. Mais je ne surestimerais pas l'importance de cet accord. Je ne suis pas d'accord avec le président Trump pour dire qu'il s'agit d'une réalisation historique, car il reste encore beaucoup à faire.

Nous avons vu par le passé que les accords conclus au sujet des chemins de fer ou des routes ne s'appliquent pas toujours. Attends de voir ce qui se passe. Bien sûr, il y a aussi des raisons d'optimisme et de joie. Quand je regarde les détails de l'accord, l'une des choses qui me dérange est le fait qu'il est presque entièrement économique, avec très peu de contenu politique. Je pense que le principal contenu politique de l'accord est que le Kosovo ne cherchera pas à devenir membre d'organisations internationales pendant un an et que la partie serbe suspendra la campagne de retrait de reconnaissance.

Presque tout le reste concerne les liens économiques ou les questions humanitaires. Si vous regardez en arrière, les accords qui sont largement économiques et manquent de contenu politique n'atteignent pas l'objectif déclaré.

Avec une approche similaire, l'administration Trump a agi dans le cas d'Israël et des Palestiniens : concentrons-nous sur l'économie, le commerce, l'investissement. Cependant, leur relation n'a pas changé.

Radio Free Europe: Ne pensez-vous pas que la normalisation économique pourrait créer, du moins en partie, des tensions politiques apaisantes?

Charles Kupchan : Je pense que ça pourrait aider, mais ce n'est pas une compétition. En d'autres termes, vous devriez éventuellement inclure des questions politiques, pas seulement économiques. Lorsque vous n'aurez que l'économie et non la politique, vous n'aurez pas les résultats que vous avez espérés. Regardez la Bosnie-Herzégovine, où il y a eu beaucoup d'investissements, de grands efforts conjoints entre les Serbes, les Croates et les Bosniaques, mais essentiellement peu a été réalisé. Regardez le Japon et la Chine où il y a un grand commerce commercial, mais avec très peu d'influence géopolitique sur l'amélioration de leurs relations... regardez Taiwan et la Chine.

Radio Free Europe: Pensez-vous que l'accord économique ne sera pas finalement en mesure d'apporter la réconciliation politique, mais seulement de remplacer un manque d'accord politique entre le Kosovo et la Serbie?

Charles Kupchan : Encore une fois, c'est un pas en avant. C'est mieux qu'aucun résultat. Mais si vous regardez l'histoire, l'intégration économique n'est pas une compétition pour la réconciliation politique. En fait, dans un grand nombre de cas qui viennent à l'esprit, il y a eu intégration économique sans grande influence politique. Par conséquent, je pense qu'il est important de poursuivre les pourparlers entre Pristina et Belgrade dans une direction plus politique. Sinon, on peut constater une augmentation du commerce entre le Kosovo et Belgrade, de nouveaux points de passage frontaliers, sans conduire à une normalisation politique, à moins que les dirigeants ne soient exhortés à aller dans cette direction.

Radio Free Europe: Mais si vous avez une autoroute, une zone économique libre, ou une Missie Schengen, si les gens devaient voyager et investir plus librement, faire des affaires et rencontrer des personnes de différentes nationalités, cela pourrait réduire les tensions, du moins en partie, et aider à parvenir à un accord politique.

Charles Kupchan: Oui, ça peut aider. C'est le début, pas la fin. C'est la première étape, pas la dernière. À moins qu'elle ne soit accompagnée d'un effort extraordinaire pour aller de l'avant dans la direction politique, elle ne produira peut-être pas le résultat que les gens espèrent. Mais il y a eu des progrès considérables.

Radio Free Europe: Pourquoi ne s'agit-il pas d'un accord trilatéral mais bilatéral entre la Serbie et les États-Unis, le Kosovo et les États-Unis? Est-ce une concession pour la Serbie parce que le Kosovo n'est pas membre des Nations unies, bien qu'il ait été reconnu par plus d'une centaine de pays?

Charles Kupchan: À mon avis, cet aspect de l'accord est inquiétant, car je suppose que la Serbie ne voulait pas reconnaître le gouvernement du Kosovo en négociant et en signant un document officiel avec lui. En conséquence, la Serbie a signé un accord avec les États-Unis et le Kosovo.

Les deux parties sont parvenues à un accord par l'intermédiaire de Washington en vue d'une normalisation économique. Mais le fait qu'ils n'aient pas conclu d'accord officiel entre eux est exactement ce dont je parle. Il manque de politique et seule l'intégration économique ne les mènera pas à ce stade. C'est un bon début, c'est une fondation, mais ça doit continuer. Les États-Unis et l'UE doivent continuer de faire pression sur les deux parties pour qu'elles progressent vers la normalisation politique.

Radio Free Europe: Le fait qu'il ne s'agisse pas d'un accord trilatéral mais bilatéral est un signe que la Serbie a plus de raisons d'être satisfaite que le Kosovo?

Charles Kupchan: Je pense que les deux parties ont des raisons d'être satisfaites, pour le simple fait qu'il y a une étincelle de lumière dans les relations bilatérales, une raison pour le nouvel espoir qu'elles vont dans la bonne direction. C'est tout ce que quelqu'un peut espérer ? Ça ne l'est pas. S'inscrit-il également dans l'effort des États-Unis pour souligner les réalisations du président Trump? Ouais. Nous sommes au milieu d'une campagne électorale et le président Trump avait besoin d'une victoire diplomatique parce que certains de ses efforts les plus extraordinaires pour parvenir à un accord avec la Corée du Nord et l'Iran ont mal tourné.

Mais, récemment, il a fait des progrès importants avec un accord entre Israël et les Émirats arabes unis. Vendredi, dans le cadre des pourparlers, la Serbie a accepté de déplacer son ambassade en Israël à Jérusalem, et le Kosovo progressera vers la reconnaissance et la normalisation des relations avec Israël. Ce sont de grandes choses, surtout dans le contexte de la politique américaine.

Radio Free Europe: Quelles seront les conséquences de la mise en œuvre de cette partie de l'accord? Cela aura évidemment un écho plus large, en particulier au Moyen-Orient, car les pays musulmans qui ne reconnaissent pas le Kosovo seront mécontents du fait que la Serbie déplace son ambassade à Jérusalem. Je prends l'Iran comme exemple.

Téhéran n'aura pas l'air aimable si Belgrade condamne le Hezbollah. En même temps, si le Kosovo établit des relations diplomatiques avec Israël, les pays musulmans qui ont reconnu leur indépendance ne seront pas satisfaits.

Charles Kupchan : Oui, c'est une initiative particulièrement audacieuse du Kosovo, étant donné qu'il y a une majorité de la population musulmane. Vous avez raison de dire qu'il y aura au Moyen-Orient des pays qui ne seront pas satisfaits de ce mouvement, mais qui sont un effet secondaire des négociations avec les États-Unis.

Radio Free Europe: L'accord mentionne également l'arrêt de l'achat de la technologie 5G auprès de partenaires peu fiables, qui est une référence secrète à la Chine. Cette colère officielle de Pékin, étant donné que la Serbie est fortement soutenue en Chine, ne sera-t-elle pas seulement financière?

Charles Kupchan: La Serbie joue en plusieurs lettres, donc un jour elle se tourne vers l'Occident, cela signifie des Etats-Unis et de l'UE, et demain elle tourne vers l'Est, en comptant sur la Russie et la Chine. Je pense que l'accord conduit la Serbie à l'Ouest. La Chine n'aimera pas les prévisions sur ce document pour la technologie 5G. Par conséquent, je pense que progressivement, la Serbie se dirige vers l'orbite atlantique. Comme je l'ai dit, l'accord de vendredi est une indication de cette direction.

Radio Europe libre: Le premier jour des négociations à Washington, le 10ème point de l'accord a attiré l'attention la plus grande, qui, comme l'a affirmé la délégation serbe, envisageait la reconnaissance mutuelle, mais qu'ils rejetaient. L'envoyé du président américain pour le dialogue, Richard Green, l'a d'abord nié, mais a déclaré plus tard qu'il n'y avait pas de négociations soudaines”.

Maintenant, la question se pose de savoir pourquoi les États-Unis ont inclus ce point s'ils savaient que la Serbie le refuserait et pourquoi ont-ils abandonné si rapidement? Par exemple, à Dayton, une pression majeure et à long terme a été exercée sur Slobodan Milosevic pour qu'il accepte certaines dispositions, comme le couloir avec lequel la Republika Srpska en Bosnie est divisée en deux parties.

Charles Kupchan: Je n'ai aucune information intérieure sur la manière dont les négociations se sont déroulées, mais je ne serais pas surpris si l'administration Trump essayait d'atteindre le bas et de parvenir à la normalisation politique. Ce serait un pas en avant historique. Pourquoi ne pas essayer. Si vous êtes un bon négociateur, alors vous le faites.

Plus tard, elle a abaissé ses attentes et a été satisfaite de la normalisation économique, car elle s'est rendue compte que c'était surtout possible grâce à la signature des parties avec les États-Unis et non pas entre elles. Bien sûr, c'est moins que prévu. De toute façon, mieux que rien.

Nous devons tenir compte des circonstances et des pressions auxquelles Vucinq et Hoti sont confrontés dans leur pays.

En fin de compte, il y aura une reconnaissance mutuelle
Radio Free Europe: Avant la réunion de Washington, le Premier ministre Hoti a déclaré que la reconnaissance mutuelle entre la Serbie et le Kosovo devrait être le résultat des négociations. Après avoir signé l'accord vendredi, il a réaffirmé qu'il conduirait à la reconnaissance mutuelle. Dans quelles circonstances est-ce possible?

Charles Kupchan: Je pense que ça va arriver. La question est de savoir quand et non si cela se produira. De toute façon, je ne pense pas que ça arrivera assez tôt. Je ne pense pas que cet accord conduira à la normalisation des relations dans les prochains mois. Je pense qu'en fin de compte, la perspective d'adhérer à l'UE sera tout à fait tentante d'encourager la Serbie et le Kosovo à normaliser leurs relations politiques.

L'UE a clairement indiqué que l'adhésion de la Serbie dépend de la normalisation politique. Je pense que c'est la carte la plus importante. Je ne sais pas quand ça va arriver. Cependant, ce qui s'est passé vendredi indique que les deux parties vont vers une normalisation complète. Nous, nous ne pouvons pas savoir quand et dans quel contexte se passera, mais au moins ils sont sur la bonne voie.

C'est bien. Seul le temps peut montrer quand l'économie mènera à la normalisation politique. Comme je l'ai déjà dit, personne ne devrait penser que la normalisation économique conduira en soi à la normalisation politique. Ça n'arrivera pas. L'action des dirigeants politiques, le courage à Belgrade et Pristina sont nécessaires. Donc c'est le début, pas la fin.

Radio Free Europe: Lorsque l'on parle de normalisation politique, il y a une condition préalable nécessaire à la reconnaissance mutuelle, ou le modèle de “2 Allemagne” souvent mentionné. Dans ce cas, la Serbie ne devrait pas bloquer l'entrée du Kosovo aux Nations unies et à d'autres organisations internationales, mais sans obligation de le reconnaître. Ou pensez-vous que l'UE insistera sur la reconnaissance mutuelle?

Charles Kupchan: Je pense que l'UE devrait et insistera pour que la Serbie soit pleinement reconnue. Il ne suffit pas de permettre au Kosovo d'adhérer à des organisations internationales, tout en refusant de le reconnaître comme un État.

Biden, les plus intéressés par les Balkans
Radio Free Europe: En attendant, quelle est la certitude que cet accord sera mis en œuvre. Un accord sur le déploiement du trafic aérien et ferroviaire entre Belgrade et Pristina a été signé à Berlin au début de cette année, mais peu ont été conclus jusqu'à présent. Le fait qu'un des garants soit le gouvernement américain suffit-il ? Et si Joe Biden remporte l'élection présidentielle, qui aura probablement une autre approche ?

Charles Kupchan: Il n'y a aucune garantie qu'elle sera appliquée. Comme vous l'avez dit, les accords antérieurs n'ont pas été mis en œuvre. Il est donc tout à fait possible de penser que même cet accord ne sera pas pleinement réalisé. L'un des problèmes est que Trump se concentrera entièrement sur la politique intérieure d'ici la fin de l'année. Si Biden gagne, je ne pense pas que les États-Unis vont réduire leur engagement envers la question.

En fait, Joe Biden accorde plus d'attention aux Balkans que Donald Trump et est plus engagé dans la région. Je peux supposer qu'il s'intéressera beaucoup à la normalisation des relations entre la Serbie et le Kosovo. Par conséquent, je ne crois pas que l'intérêt des États-Unis pour cette question sera réduit, que Trump gagne ou perde les élections.

L'UE et les États-Unis doivent coordonner leurs tâches
Radio Free Europe: Lundi, Hoti et Vuciq prendront la parole à Bruxelles dans le cadre du dialogue avec l'UE. “Nous sommes au courant de la signature du document à Washington”, a déclaré l'un des porte-parole de l'UE Peter Stano. Il a ajouté que les travaux se poursuivront dans le cadre d'un accord global visant à normaliser pleinement les relations entre le Kosovo et la Serbie, en mettant l'accent sur toutes les questions en suspens.

Dans le même temps, l'envoyé spécial de l'UE Miroslav Lajcak a déclaré que l'UE avait “rouge rouge”. À votre avis, quel est le rôle de l'UE? Il ne semble pas y avoir de coordination des activités avec les États-Unis.

Charles Kupchan: Je pense que pour ce qui est du Kosovo, l'UE et les États-Unis devraient travailler ensemble. Les deux parties veulent le même résultat. Je pense qu'il est dangereux de regarder une sorte de jeu de ping-pong, un jour s'engager aux États-Unis et dans l'autre UE. Cependant, il serait préférable que tous soient du même côté et travaillent ensemble.

L'administration Trump n'est pas un grand fan de l'UE, et ce n'est pas un secret. Il ne me surprend donc pas que Green et Trump veulent jouer leur <x0-page” dans cette direction. Toutefois, il serait préférable que les États-Unis et l'UE soient mieux coordonnés le plus rapidement possible. Ça arrivera si Biden gagne. Je pense qu'il est beaucoup plus conscient de la nécessité de travailler avec des partenaires de l'autre côté de l'Atlantique.

Radio Free Europe: Cependant, si Trump gagne à nouveau, pensez-vous que les États-Unis et l'UE continueront à agir de manière non coordonnée en ce qui concerne le dialogue entre la Serbie et le Kosovo, ou ont-ils un accord silencieux que Washington insiste sur les conditions économiques et Bruxelles sur le plan politique?

Charles Kupchan: Je ne sais pas ce qui se passe en arrière-plan. Trump veut généralement que les États-Unis agissent seuls. C'est une marque commerciale de sa présidence. Si vous gagnez à nouveau, il ne fera que renforcer une telle approche, car il pensera qu'il a reçu le soutien de cette approche lors des élections.

Il y a peut-être des accords derrière la scène, mais que ce soit bon ou mauvais, les États-Unis préfèrent agir de façon indépendante sur de nombreux fronts diplomatiques.

L'Europe est la clé des Balkans
Radio Europe libre : Le Kosovo, comme la Serbie, est peut-être plus enclin à accepter le rôle de premier plan des États-Unis dans le dialogue que celui de l'UE, alors que Trump est président. Cependant, comme Vuciq l'a dit lui-même, les Balkans sont géographiquement en Europe, et si les pays de la région veulent devenir membres de l'UE, ils doivent coopérer avec elle.

Charles Kupchan: Oui, si vous êtes serbe ou kosovare et que vous demandez quel pays ou partie du monde est le plus important pour vous dans les prochaines décennies, les États-Unis ou l'Europe occidentale?

Cette question est facile à répondre en Europe occidentale. Il s'agit de la position géographique et du niveau d'intégration, tôt ou tard, des Balkans dans l'ensemble de l'Europe. Cela ne signifie pas que les États-Unis ne sont pas un acteur important, mais, comme je l'ai dit, la véritable récompense pour la Serbie à la fin de ce processus est l'adhésion à l'UE, plutôt que le lien particulier avec les États-Unis ou la garantie de l'accès à leurs prêts. Bien sûr, cela est important et peut approfondir les relations entre Washington et Belgrade, mais après tout, l'Europe est essentielle.

Perte de Djukanovic - Signe positif de changement
Radio Free Europe: Elle passera un peu aux développements dans une autre partie des Balkans occidentaux, le Monténégro. Le résultat des élections législatives a sans aucun doute porté un coup à (président du Monténégro) Milo Djukanovic. La question de la loi sur la liberté de religion était-elle la clé de ce résultat, ou le mécontentement des citoyens face à sa direction de plus en plus autoritaire et à la corruption généralisée?

Charles Kupchan: Cela me rappelle les événements en Ukraine, où l'Église orthodoxe ukrainienne a essayé d'obtenir l'indépendance de l'Église orthodoxe russe. Les églises orthodoxes serbes et russes tentent de conserver le pouvoir et l'influence. Dans ce contexte, Djukanovic a cherché à s'éloigner de la Serbie et à préserver l'autonomie du Monténégro. Cependant, sa question est plus complexe que l'Ukraine. Concrétiquement, en Ukraine, la Russie a annexé le crime, est intervenu à Donbas, ce qui a affecté le renforcement de l'identité ukrainienne contre la Russie.

Dans le cas de la Serbie-et-Monténégro, nous avons un sens plus fort de la langue, de la culture et de la religion, ce qui rend cette question beaucoup plus complexe. Cela aurait pu jouer un rôle dans la perte de Djukanovic.

Toutefois, si nous sommes plus grands, nous assistons à des changements positifs dans la région, même au Bélarus. Lukashenka lutte pour rester au pouvoir. Dans d'autres parties des Balkans, il y a eu des changements positifs, comme l'accord entre le nord de la Macédoine et la Grèce pour changer de nom. Par conséquent, la chute de Djukanovic de la scène politique après si longtemps au pouvoir est un signe positif de changements qui se produisent généralement en Europe, en particulier dans les Balkans.

Radio Free Europe: Djukanovqi a longtemps joué le rôle d'un obstacle à l'expansion de Milosevic, puis de répandre l'influence russe, ce qui peut être pourquoi l'Occident a souvent toléré tranquillement la corruption et son régime autoritaire. L'Ouest a-t-il finalement obtenu ce soutien avant ces élections?

Charles Kupchan: Je ne sais pas. Je n'ai pas beaucoup d'informations sur la position de l'Ouest avant les élections.

Radio Free Europe: Au cours des dernières années, cependant, des informations très critiques ont été communiquées par des organisations occidentales telles que Freedom House, qui, pour la première fois cette année, a longtemps classé le Monténégro comme un régime hybride.

Charles Kupchan: Je crois qu'il y avait une sorte de volonté de tolérer l'approche de Djukanovic à cause de son orientation pro-occidentale. Il a réussi à adhérer à l'OTAN, malgré les efforts de la Russie pour l'empêcher.

Maintenant que le Monténégro est fermement déployé au sein de l'OTAN, il est possible que le soutien occidental ait diminué, car en fin de compte, les États-Unis et l'UE sont plus préoccupés par des élections libres et équitables et des changements pacifiques de gouvernement, si cela est susceptible de se produire au Monténégro.