Le choc d'astronomie connu : je n'aime pas du tout.

Avi Loeb, 56 ans, dirige le département d'astronomie de l'Université Harvard et a publié plus de 700 ouvrages sur les phénomènes astrosiques. Ses domaines d'intérêt comprennent les trous noirs et la naissance des premières étoiles de l'univers. Récemment, Loeb s'est concentré sur l'existence possible d'une vie intelligente en dehors de notre planète, un sujet sur lequel il écrit un article.

Professeur Loeb, avez-vous un extraterrestre préféré ?

Pour être honnête, je n'aime pas personnellement la science-fiction. J'ai un problème avec le fait que je suis souvent violée par les lois du deuil. Dans ces cas, je ne peux pas profiter d'une expérience esthétique. Si vous n'aimez pas les extraterrestres, pourquoi explorez-vous la question de la vie extraterrestre ?

Parce que c'est une des grandes questions. J'étais toujours intéressée, même enfant. Et la plus fondamentale de toutes les questions est : Sommes-nous seuls ?

Pourquoi pensez-vous que la question est si fondamentale?

Si à un moment donné nous rencontrions d'autres êtres intelligents, cela changerait radicalement notre vision de notre importance dans le grand plan des choses. De plus, l'intelligence extraterrestre peut accroître considérablement nos connaissances. Apprendre d'eux améliorerait notre compréhension du monde. Cela pourrait être une aide comme si quelqu'un du Moyen Âge avait une idée du monde au 21ème siècle.

Les perspectives du match se sont-elles améliorées avec le “étranger” aujourd'hui par rapport aux premiers temps?

Nous vivons à un moment spécial. Nous n'avons découvert qu'une chose ces dernières années, comment la vie peut se propager dans notre galaxie. Le satellite de Capler nous a appris qu'une étoile sur quatre a une planète semblable à la Terre avec des températures favorables pour la vie. Deuxièmement, nous avons aujourd'hui la technologie nécessaire pour répondre à la question de savoir si nous sommes seuls ou non.

Si nous supposons qu'une civilisation extraterrestre a vraiment été découverte, quelle serait son importance par rapport à d'autres découvertes importantes de l'histoire humaine?

Je pense que ce serait la plus grande découverte. Si vous pensez à l'histoire des gens, la perspective a changé à mesure que nous avons évolué d'un individu à une famille, un S, un endroit, et finalement nous avons trouvé d'autres continents avec des gens qui y vivent. Si nous pouvions trouver d'autres êtres sur Terre, ce serait le plus grand pas jamais fait.

 Pensez-vous qu'il y aura un moment où nous aurons un signal intelligent de l'espace, et soudain tout sera différent ?

Je ne peux pas te dire ce que ça va être. Mais ce sera choquant. Parce que nous sommes biaisés par nos expériences. Nous imaginons que d'autres êtres nous ressemblent. Mais peut-être sont-ils radicalement différents. Par exemple, il est tout à fait possible que nous ne soyons pas face à face avec les formes mêmes de vie, mais seulement dans leurs objets. Quoi qu'il en soit, nous ne sommes pas conçus pour les voyages inter-air nous-mêmes. La seule raison pour laquelle les astronautes survivent dans l'espace est qu'ils sont sous la protection du champ magnétique terrestre. Même lorsque vous voyagez sur Mars, les rayons cosmiques deviendront un problème majeur.

Donc E.T. C'est juste un robot envoyé par des extraterrestres ?

Pourquoi pas ? Ou les extraterrestres peuvent, plutôt que de voyager eux-mêmes, envoyer des imprimantes 3D qui peuvent alors imprimer des artefacts, même des organismes vivants, à l'aide de matériaux trouvés dans d'autres organes célestes.

 Pensez-vous que le grand moment du premier contact se produira tout au long de votre vie?

Mon hypothèse est que nous allons d'abord découvrir des déchets technologiques et pas nécessairement biologiques.

 Sous quelle forme ? Un vaisseau spatial ? Des ordures ?

Exactement. La plupart des civilisations peuvent être très courtes. Autrement dit, je crains qu'ils ne prennent pas bien soin de leur planète et finissent par se détruire par des guerres nucléaires, par des interventions climatiques, par la destruction de l'environnement...

Des astronomes aimeraient - ils que des historiens de la galaxie intérieure reconstruisent des cultures de haute technologie perdues de ruines?

C'est pourquoi j'appelle astronomie “archéologie”.

Dans les Lettres du Journal Astrophysique, vous dites récemment que les premiers extraterrestres sont peut-être déjà arrivés.

Ouais. Le 19 octobre 2017, le télescope PanSTARRS à Hawaii a découvert un objet inhabituel au ciel. Il se déplaçait si vite qu'il aurait dû provenir d'un pays au-delà de notre système solaire, en faisant le premier visiteur de l'espace que nous connaissons. Il a été baptisé sous le nom “Oumua”.

Est-il surprenant de trouver un astéroïde traversant la galaxie et suivant enfin notre chemin ?

Plutôt incroyable, vraiment. Il y a dix ans, avant la liquidation du PanSTARRS, j'ai compté avec deux collègues si cet instrument avait pu trouver des artefacts de l'espace. Affirmant que ces objets proviennent de systèmes solaires semblables au nôtre, nous avons conclu que la probabilité se situe entre 1: 100 et 1: 100 000.

Oumuawa n'existe-t-il pas ?

Oui. En outre, il est très mystérieux d'autres façons. Son éclairage change considérablement, lui donnant une forme très étrange. Une sphère reflétera toujours la même quantité de lumière. Seul un disque ou un corps sous forme de cigarette pouvait tourner les côtés, signalant la lumière.

Mais juste parce que c'est étrange en forme ne signifie pas qu'Oumua est un vaisseau spatial.

Je suis d'accord. Mais plus on en apprend sur cet objet, plus c'est étrange. En juin, un article a été publié dans la revue Nature qui décrivait l'orbite de Oumua. Il est très différent d'une orbite formée uniquement par le champ gravitationnel du soleil.

 Quelle conclusion cela tire - t - il?

Il y a eu des forces supplémentaires sur Oumua. Par exemple, si c'était une comète, elle aurait pu libérer du gaz tout en urinant après le soleil. Ça provoquerait une torsion comme une fusée. Cependant, une grande partie de sa masse aurait été évaporée d'environ 10 pour cent.

 C'est inhabituel pour une comète ?

Pas nécessairement. Mais nous aurions dû voir ces gaz. Au contraire, même après une enquête intense, la queue de la comète n'a pas été découverte. Et il y a autre chose qui est vraiment surprenant : La rotation d'Oumua a dû changer dans l'extraction du gaz, mais même cet effet n'a pas été remarqué.

La conclusion ?

J'ai commencé à demander s'il pouvait y avoir une autre force opérant à Oumua. Et je ne pense qu'à la pression du soleil.

La force est-elle assez forte pour avoir un effet visible sur un tel corps?

C'est le point critique. Le rayonnement solaire est relativement faible. Il ne peut avoir un effet visible que si Oumuawa est un objet très mince.

Que signifie un “=x1> très mince?

Moins d'un quart d'épaisseur.

Comment ça pourrait arriver ? Il est difficile d'imaginer comment un géant “puro” pourrait être formé, encore moins une religion mince.

Je ne peux pas imaginer ça. Je vous serais reconnaissant de bien vouloir faire une suggestion. Mais comme il n'y a aucune explication, il y avait d'autres forces opérant dans l'Oumuawa.

Par exemple, si c'était une comète, elle aurait pu libérer du gaz tout en urinant après le soleil. Ça provoquerait une torsion comme une fusée. Cependant, une grande partie de sa masse aurait été évaporée d'environ 10 pour cent. C'est inhabituel pour une comète ?

Ça ressemble à une suggestion folle. Si le premier corps en dehors de notre système solaire est un objet, il mènerait à la conclusion que ces objets peuvent être beaucoup plus communs que les astéroïdes ou comètes naturels. L'espace interstellaire pourrait-il n'être qu'un panier de déchets géants rempli de restes de civilisations étrangères ?

Vous abordez un point important ici. Si Oumuawau est un objet étrange, chaque système solaire devra produire des millions de ces objets. Sauf si c'est une coïncidence. Ça pourrait être une mission cible.

 Oumuamua est une enquête sur l'espace actif et nous espionne ? Je dis juste que c'est une opportunité.

Je suis la logique d'un détective, et Sherlock Holmes a dit: “si vous avez exclu l'inefficacité, alors ce qui reste est la vérité, aussi impossible qu'il puisse sembler à”.

 Il n'est pas très courant pour un scientifique respecté de faire de telles suggestions. Comment d'autres scientifiques ont - ils réagi?

La plupart d'entre eux conviennent que Oumuawa est très étrange. Mais pourtant, ils hésitent à dire que cela pourrait être un objet artificiel.

La spéculation autour de “strangers” est une belle idée exotique. Vous pouvez aussi dire que la magie n'est pas impliquée ou n'importe quel créateur divin.

Pas du tout. La pensée de civilisations lointaines n'est pas une spéculation. Nous savons qu'ils existent, donc au moins une forme vitale a développé une technologie de pointe. Et nous savons qu'il y a des conditions semblables à celles qui existent sur Terre dans un quart de tous les systèmes planétaires autour d'autres étoiles. Pourquoi, alors, il ne peut pas y avoir d'êtres intelligents ailleurs ? Je suis ce que j'appelle le principe de la modestie cosmique. Nous, les humains, avons tendance à nous considérer comme quelque chose de spécial, mais l'histoire nous a montré à plusieurs reprises que c'est une illusion. Nous pensions que la terre était au centre de l'univers, mais elle tourne autour du soleil, qui tourne autour du centre de notre galaxie, qui n'est qu'un des milliards de galaxies de l'univers. Le principe de la modestie cosmique exige que nous supposions que nous ne sommes rien de spécial d'un point de vue biologique. Et s'il y a d'autres êtres intelligents là-bas, les chances sont qu'ils soient beaucoup plus avancés technologiquement que nous.

Certains vous ont accusé d'attirer l'attention sur votre hypothèse.

C'est absurde. Je n'ai même pas fait de communiqué de presse pour notre théorie. Si j'avais voulu attirer l'attention, je l'aurais fait à temps. Mais ce n'était pas le cas. Ma seule motivation est de penser au monde. Je me fiche de ce que les gens pensent.

Serait-ce la raison pour laquelle vous pensez qu'Oumua pourrait être: un bateau flottant” parce que vous travaillez sur un dans le cadre du projet Breakthhough Starshot?

Je ne nie pas que mon imagination soit marquée par ce que je sais. Bien sûr, mes idées sont influencées par ce sur quoi je travaille, mais c'est vrai pour tout le monde.

Qu'est-ce que le projet Starshot Braakthhthrow ?

Tout allait bien quand Yuri Milner, un entrepreneur de la Silicon Valley, est venu dans mon bureau en mai 2015 et m'a demandé si je serais prêt à diriger un projet pour envoyer une enquête à l'étoile la plus proche, comme il doit atteindre dans notre vie.

C'est absurde. Une fusée prendrait des dizaines de milliers d'années pour atteindre notre voisin le plus proche, Proxima Centauri.

J'ai dit à Yuri que je devrais y réfléchir. Proxima Centaur est à quatre années-lumière de la Terre. Pour l'atteindre pendant 20 ans, une enquête devrait aller jusqu'à un cinquième de la vitesse de la lumière. Après six mois, j'ai eu une idée claire du concept.

Qu'est-ce que c'est ?

Une chose était claire: j'ai dû exclure toute sorte de poussée avec du carburant de sonde à bord. Même avec le plutonium, la densité énergétique est trop faible pour atteindre cette vitesse. C'est pourquoi une lumière flottante, accélérée par un puissant laser de la Terre, semblait être le seul moyen possible. L'idée est d'accélérer l'enquête avec un rayon laser de 100 gawaats en quelques minutes. Après cinq fois plus loin que la lune, elle aura atteint un cinquième de la vitesse de la lumière.

Si la sonde est trop petite et trop légère.

Ouais. Prévoyez une cargaison d'environ un gramme. La sonde a besoin d'une caméra, ainsi que d'un dispositif de navigation et de communication. La miniaturisation électronique nous permet d'accepter tout.

Le laser doit être extrêmement puissant. Est-ce qu'il n'y a aucun danger que votre mini-fils disparaisse une fois frappé par un rayon ?

Pour éviter cela, nous avons besoin de matériaux qui reflètent presque complètement la lumière laser. Ce doit être un miroir parfait qui absorbe moins de 1 sur 100 000 lumières. Ce matériel existe.

Votre plan exige la poursuite de l'enquête, même si elle est à un million de kilomètres de la Terre. Est-il possible de focaliser les lumières laser avec une telle précision?

Oui. Notre concept est d'installer de nombreux petits lasers infrarouges sur une surface de mètre carré. Cela nous permettra de concentrer les rayons jusqu'à environ cinq fois la distance de la lune. Si nous pouvions concentrer le rayonnement à plus grande distance, nous pourrions utiliser des lasers moins puissants, parce que nous accélérerions l'enquête pendant une période plus longue.

Vingt ans plus tard, si la sonde atteint vraiment sa destination, elle devrait prendre des photos et les renvoyer sur Terre. Mais il est peu probable que le radiodiffuseur à bord soit plus puissant qu'il ne l'est sur un téléphone mobile normal. Est-ce suffisant pour transmettre un signal en quatre ans ?

Parcourant une telle distance, le signal radio s'étendra à plus de surfaces que la taille de l'orbite terrestre autour du soleil. Donc l'enquête devrait seulement cibler le soleil et la Terre sera dans la trace de la signalisation. Cependant, nous aurons besoin d'un grand récepteur de signal sur Terre.

Supposons que tout cela fonctionne vraiment et vous obtenez une photo de Proxima Centauri une fois en 2050 ou plus tard. Une telle image vaut 10 milliards de dollars?

Il sera possible d'envoyer de nombreuses sondes dans l'espace une fois le système de lancement construit, car la partie coûteuse est l'infrastructure laser-ray. Les sondes elles-mêmes seront relativement libres. De plus, le projet Starshot n'a rien à voir avec la photograss elle-même. Il s'agit de montrer que nous pouvons quitter le système solaire. Cela ouvrira la porte à un nouveau traitement de l'exploration spatiale.

 Pouvez-vous aussi envoyer une telle enquête après Oumuawa pour voir si elle a vraiment un chaud “-”?

Oui, c'est possible. Oumouroua se déplace trop vite pour une fusée, mais avec un moteur laser il serait possible d'atteindre, même à une vitesse de 10 pour cent de la lumière.

Cependant, il semble peu probable que cela ne se produise jamais. Y a-t-il un autre moyen de savoir s'il y a une vérité à votre hypothèse Oumua ?

Absolument. Dans quelques années, le grand télescope sinoptique prendra effet, successeur du PanSTARRS. Si des objets comme O'Oumua sont distribués au hasard dans l'espace, cet instrument devrait en voir des milliers, et nous pourrions les étudier plus complètement. De plus, les corps célestes d'origine lointaine sont probablement déjà en orbite dans notre système solaire. Les champs gravitationnels du soleil et de Jupiter agissent comme un filet de pêche qui peut attraper des corps de l'espace.

De nombreux astéroïdes internes peuvent-ils être identifiés dans le système solaire?

Ouais. Parce qu'ils proviennent de directions arbitraires, leurs orbites sont probablement inclinées par rapport au plan d'orbite planétaire. Nous avons même identique certains des candidats.

Et maintenant, voulez-vous les examiner de plus près ?

Oui, je vois cela comme une façon complètement nouvelle d'étudier les systèmes planétaires à distance. C'est comme un dîner où certains invités viennent d'un endroit lointain. En interviewant Mysar, vous pouvez en apprendre beaucoup sur cet endroit sans avoir à payer l'avion et y arriver. Quand il s'agit de"Oumourouua,"nous venons d'en être informés après que le client soit parti et ait disparu. Quant au prochain visiteur, nous l'étudierons bientôt et de façon plus approfondie.

Pour changer la perspective un instant : S'il y a vraiment une civilisation très avancée quelque part là-bas, ils apprendront que les conditions de confidentialité X 1/10/2019 “L'enseignement des civilisations parallèles n'est pas une spéculation, mais une réponse a déjà quelques êtres intelligents sur la planète Terre ?

Si cette civilisation est aussi avancée techniquement que nous, elle devrait pouvoir détecter nos signaux radio à une distance de dizaines d'années-lumière.

Serait-il souhaitable de les contacter? Cela dépend de votre optimisme quant à leurs intentions. Si ces êtres sont pacifiques, nous pouvons en apprendre beaucoup.

L'événement historique ici sur Terre, qui est peut-être le plus proche de l'arrivée de l'étranger “” était le débarquement de Christophe Colomb en Amérique. Pour les gens qui y vivent, cet événement a été un désastre.

Je suis d'accord. Par conséquent, la meilleure chose à faire est d'être entendu en premier. Une fois qu'on aura trouvé un signal, on pourra trouver quoi faire.

Professeur Loeb, merci pour cette interview.

Der Spiegel-Albanian pour Tema: Diona Checho