Ιωσήφ: Το Κοσσυφοπέδιο αποτελεί πρότυπο για την ειρήνη στην Ουκρανία

Έχει επίσης ασχοληθεί με αυτή την ιδέα σε μια ανάλυση που δημοσιεύτηκε στο ακαδημαϊκό περιοδικό SAIS Review of International Affairs.

Μιλώντας στο Radio Free Europe, ο Ιωσήφ εξηγεί ότι η εφαρμογή των αρχών του ψηφίσματος 1244 στη διεθνή διοίκηση του Ντονμπάς, η ανάπτυξη ειρηνευτικών στρατευμάτων και η καθυστέρηση του ζητήματος της κυριαρχίας για αργότερα, μπορούν να παράσχουν εγγυήσεις ασφάλειας στην Ουκρανία χωρίς να χρειαστεί να δεχτεί τη Russian προσάρτηση της περιοχής.

Ο Ιωσήφ επαίνεσε επίσης τις προσπάθειες της κυβέρνησης Τραμπ, τονίζοντας ότι έχει συγκεντρώσει την επίτευξη ειρήνης στην Ουκρανία και έχει φέρει νέα δυναμική στη διαδικασία των διαπραγματεύσεων.

Radio Free Europe: Κύριε Joseph, προτείνετε την εφαρμογή του μοντέλου του Κοσσυφοπεδίου στο Donbas. Ποιο είναι το σημαντικότερο μάθημα από το Κοσσυφοπέδιο που πιστεύετε ότι μπορεί να εφαρμοστεί στην Ουκρανία σήμερα;

Edward P. Joseph: Το πιο σημαντικό και ενδιαφέρον πράγμα σχετικά με τη χρήση του μοντέλου του Κοσσυφοπεδίου στο Donbas é, έτσι στην Ουκρανία για να φτάσει σε κατάπαυση του πυρός, είναι ότι ο Ρώσος πρόεδρος [Βλαντιμίρ] Πούτιν το υποστηρίζει.

Αυτό είναι το σημείο εκκίνησης, αλλά όχι το μόνο σημείο. Ο Πούτιν, επί δύο και πλέον δεκαετίες, επέμεινε να γίνει σεβαστό το Ψήφισμα 1244. [v.j. Με αυτό το ψήφισμα του 1999, διατάχθηκε η αποχώρηση των στρατευμάτων της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας από το Κοσσυφοπέδιο και η ανάπτυξη του Κοσσυφοπεδίου υπό τη διοίκηση του ΟΗΕ.

Ο Πούτιν, επίσης, επανέλαβε επανειλημμένα ότι το Κοσσυφοπέδιο και η Ουκρανία είναι ίδιες.

Η ιδέα της χρήσης ενός μοντέλου είναι απολύτως κατάλληλη. Η κυβέρνηση των ΗΠΑ παίρνει στοιχεία από το σχέδιο της Γάζας. Αλλά, πιστεύω ότι το μοντέλο του Κοσσυφοπεδίου είναι πολύ πιο σχετικό από αυτό της Γάζας. Ο ίδιος ο Πούτιν γνωρίζει πολύ καλά το μοντέλο του Κοσσυφοπεδίου.

Radio Free Europe: Ωστόσο, επικριτές υποστηρίζουν ότι το Κοσσυφοπέδιο υπήρξε μοναδική περίπτωση, με ισχυρή διεθνή συναίνεση, σε αντίθεση με την Ουκρανία. Γιατί πιστεύεις ότι ένα τέτοιο μοντέλο μπορεί να λειτουργήσει;

Edward P. Joseph: Το ψήφισμα 1244 έθεσε το ζήτημα της κυριαρχίας εκτός θέματος, χωρίς να αρνηθεί ή να κηρύξει την ανεξαρτησία του Κοσσυφοπεδίου, τερματίζοντας όμως τη σύγκρουση και ανοίγοντας το δρόμο για τη διεθνή διοίκηση και την παρουσία ειρηνευτικών στρατευμάτων στο Κοσσυφοπέδιο.

Η ίδια αρχή θα ίσχυε και για τον Ντόνμπας και η συζήτηση ότι όποιος του ανήκει θα καθυστερούσε αργότερα με μελλοντικό δημοψήφισμα για την επίλυση. Ο Πούτιν υποστηρίζει τα δημοψηφίσματα που τους έχει οργανώσει και τους δύο στην Κριμαία, ακόμη και στα κομμάτια του Ντονμπάς που ελέγχει η Ρωσία. Έτσι, θα του επιδίδονταν δύο πράγματα που αντιτίθεται: το 1244 μοντέλο και το δημοψήφισμα.

Με αυτό το μοντέλο, θα μπορούσε να κερδίσει ακόμα περισσότερο έδαφος, κατά τη γνώμη μου ακόμα περισσότερο από το σχέδιο του [Αμερικανού Προέδρου Ντόναλντ Τραμπ. Θα μπορούσε επίσης να κερδίσει τις περιοχές του δυτικού Ντονμπάς, οι οποίες είναι οι πιο ευαίσθητες στην Ουκρανία επειδή με τον έλεγχό τους, η Ρωσία θα είχε άμεση επιρροή σε όλη τη χώρα και θα μπορούσε ακόμη και να ανοίξει μια άλλη διαδρομή προς το Κίεβο.

Αλλά θα πρέπει να δεχθεί έναν άλλο όρο όπως το Κοσσυφοπέδιο. Θα πρέπει να δεχθεί τη διοίκηση [Dorbas] από τρίτο μέρος είτε από τον ΟΗΕ είτε από τον ΟΑΣΕ.

Η Ρωσία είναι μόνιμο μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας και πιθανώς συμπαθεί τη διοίκηση του ΟΗΕ, καθώς επιμένει επανειλημμένα ότι η UNMIK πρέπει να παραμείνει στο Κοσσυφοπέδιο.

Radio Free Europe: Πιστεύετε ότι η Ουκρανία θα δεχόταν ένα τέτοιο σχέδιο;

Edward P. Joseph: Η Ουκρανία θα ήταν μια ευνοϊκή προσέγγιση. Πρώτος λόγος: Το Κίεβο δεν έπρεπε να γνωρίζει το ρωσικό παράρτημα του Ντονμπάς. Στη συνέχεια, το καθεστώς της Κριμαίας θα μπορούσε να επιτραπεί για μεταγενέστερες διαπραγματεύσεις, αφού οι πιθανότητες επιστροφής του στρατιωτικά είναι ελάχιστες.

Δεύτερος λόγος, και σημαντικότερος για τον Ουκρανό Πρόεδρο [Βολντιμύρ] Ζελένσκι, εγγυήσεις ασφαλείας. Το μοντέλο του Κοσσυφοπεδίου θα φέρει διεθνή διοίκηση από τον ΟΗΕ ή τον ΟΑΣΕ, η οποία θα σταματήσει αμέσως τη Ρωσία για τα ρωσικά διαβατήρια, τη στρατιωτική κατήχηση παιδιών και τα εμπόδια σε εκτοπισμένους ανθρώπους που θέλουν να επιστρέψουν στα σπίτια τους.

Θα συστηθούν επίσης διεθνείς προμήθειες ακινήτων υπό αυτή τη διοίκηση.

Όπως και στο Κοσσυφοπέδιο, τα ειρηνευτικά στρατεύματα θα αναπτυχθούν στη Ντόνμπα και για να καταστήσουν τη Ρωσία πιο αποδεκτή, τα στρατεύματα αυτά θα μπορούσαν να προέρχονται από την Αφρική ή την Ασία, όχι απαραίτητα από την Ευρώπη.

Έτσι, το νόημα όλων αυτών είναι ότι όταν το ζήτημα της κυριαρχίας αφήνεται προσωρινά, το ένα το άλλο στοιχείο γίνεται πολύ πιο εύκολο να διαπραγματευτεί.

Radio Free Europe: Είχατε την ευκαιρία να το συζητήσετε αυτό με έναν Αμερικανό αξιωματούχο ή μια επίσημη πηγή;

Αυτή είναι μια πολύ καλή ερώτηση, αλλά δεν μπορώ να επιβεβαιώσω ότι είχα τέτοιες συζητήσεις, επειδή η ερώτησή σας μπορεί να ακολουθήσει: με ποιον; Μπορώ μόνο να πω ότι θα ήταν απολύτως λογικό και φυσικό για μένα να συζητήσω αυτό το θέμα με Αμερικανούς αξιωματούχους.

Radio Free Europe: Πώς βλέπετε τις τρέχουσες ειρηνευτικές προσπάθειες της αμερικανικής κυβέρνησης στην Ουκρανία

Edward P. Joseph: Η πρόταση του Administration Trump ξεκινά από την πρεμιέρα ότι η Ρωσία είναι η ισχυρότερη πλευρά και η χειρότερη πλευρά της Ουκρανίας, οπότε η όλη διαδικασία πρέπει να κατασκευαστεί γύρω από τα αιτήματα και τη θέση της Ρωσίας.

Τώρα, το θετικό για σένα και τον Πρόεδρο Τραμπ είναι ότι αυτός, σε αντίθεση με τον προκάτοχό του, Τζο Μπάιντεν, δίνει προτεραιότητα στην επίτευξη ειρήνης. Είναι καλό πράγμα και έφερε μια νέα δυναμική. Έχει δημιουργήσει την αίσθηση ότι όλα αυτά έχουν να κάνουν με τον τερματισμό του πολέμου. Δεν έχει να κάνει με την ήττα της Ρωσίας ή την παράδοση ενός μηνύματος παγκόσμιας τάξης...

Αλλά το πρόβλημα είναι ότι η οικοδόμηση μιας συμφωνίας που βασίζεται μόνο στην ισχυρότερη πλευρά δεν παράγει το καλύτερο αποτέλεσμα αν ο στόχος είναι μια βιώσιμη λύση. Μια τέτοια συμφωνία κινδυνεύει να ωθήσει την Ουκρανία προς σιωπηλή παράδοση.

Μια πιο έξυπνη προσέγγιση θα ήταν να συνδυάσει την προθυμία διαπραγμάτευσης με τον Πούτιν με την παράλληλη ενδυνάμωση της Ουκρανίας και να αυξήσει την πίεση στη Ρωσία.

Trump, στην πραγματικότητα, έχει λάβει κάποια μέτρα προς αυτήν την κατεύθυνση με κυρώσεις στις ρωσικές επιχειρήσεις ενέργειας που είχαν πολύ θετικό αποτέλεσμα. Αλλά έχει εγκαταλείψει εθελοντικά μερικούς μοχλούς πίεσης.

Για παράδειγμα, η απόφαση να αποκλειστεί δημόσια η προμήθεια πυραύλων Tomahawk από την Ουκρανία. Εντάξει, αν δεν θέλουν να δώσουν στην Ουκρανία πυραύλους Τομαχόκ, αλλά γιατί το λένε δημόσια; Μπορούν να χρησιμεύσουν ως μοχλοί, μπορούν να κινήσουν τον Πούτιν να σκεφτεί ότι αν ζητήσει πάρα πολλά, οι ΗΠΑ μπορούν να προχωρήσουν περαιτέρω με την υποστήριξη της Ουκρανίας.

Radio Free Europe: Εσείς, επίσης, ισχυρίζεστε ότι η ένταξη της Σερβίας στο ΝΑΤΟ μπορεί να αποτελέσει στρατηγική πρόοδο για την Ουκρανία. Πόσο ρεαλιστικό είναι αυτό το σενάριο, δεδομένης της εσωτερικής πολιτικής της Σερβίας και των ισχυρών αισθημάτων της;

Αυτό θα ήταν επιπλέον πίεση στον Πούτιν. Κατά τη γνώμη μου, θα ισοδυναμούσε με βύθιση “

Η ένταξη της Σερβίας στο ΝΑΤΟ θα είναι το βαλκανικό ισοδύναμο της βύθισης “Γιατί; Επειδή η Σερβία είναι “Moskva” της Ρωσίας στα Βαλκάνια. Σερβία είναι το πολεμικό πλοίο μέσω του οποίου η Ρωσία προβάλλει την επιρροή της σε όλα τα Βαλκάνια.

Εάν αυτό το πλοίο βυθιστεί, ή πλεύσει προς τα νερά του ΝΑΤΟ, θα είναι ένα μεγάλο πλήγμα για τη Ρωσία και την Κίνα, διότι τόσο η Ρωσία όσο και η Κίνα, τυπικά και μεταφορικά, θεωρούν τη Σερβία ως στρατηγικό εταίρο τους και την κύρια πλατφόρμα επιρροής στα Βαλκάνια.

Τώρα έρχεται η πιο πολύτιμη ερώτησή σας: γιατί να το κάνει αυτό η Σερβία, έχοντας όλη αυτή τη συμπάθεια προς τη Ρωσία; Υπάρχουν αρκετοί λόγοι, ακόμη και ένας λόγος που θα το καθιστούσε σχεδόν αδύνατο για [τον πρόεδρο της Σερβίας, Αλεξάνταρ] Να αρνηθείς μια τέτοια προσφορά από τον Τραμπ.

Πρώτον, ο Τραμπ είναι εξαιρετικά δημοφιλής στη Σερβία και είναι ένα πολύ επιβλητικό πρόσωπο. Στον Βούτσι θα ήταν πολύ δύσκολο να πω: Όχι, δεν ξέρω.

Επιπλέον, ο Τραμπ, κατά την πρώτη του θητεία, προσπάθησε να φέρει ειρήνη μεταξύ Κοσσυφοπεδίου και Σερβίας, επομένως, αυτό δεν θα ήταν νέο. Αναγνωρίζει την περιοχή και συχνά αναφέρει ότι σταμάτησε έναν πόλεμο μεταξύ Σερβίας και Κοσσυφοπεδίου.

Δεύτερον, ο Βουτσίκ είναι πολιτικά εξασθενημένος. Οι αντικυβερνητικές διαδηλώσεις στη Σερβία συνεχίζονται για ένα χρόνο, και είναι τόσο αβέβαιο όσο το να μην προκηρύξουν νέες εκλογές, κάτι που έχει κάνει πολλές φορές στο παρελθόν.

Η αποδοχή ενός τέτοιου σχεδίου θα άλλαζε εντελώς την εσωτερική πολιτική κατάσταση. Οι διαδηλώσεις δεν θα ήταν πλέον κεντρικές· η προσοχή θα κατευθυνόταν σε αυτή την ιστορική εξέλιξη.

Φυσικά, πολλοί θα τον αποκαλούσαν προδότη. Ωστόσο, μεγάλα τμήματα της αντιπολίτευσης θα την υποστήριζαν, διότι η ένταξη στο ΝΑΤΟ σημαίνει περισσότερες μεταρρυθμίσεις, πρόοδο προς την ΕΕ και το τέλος της πολιτικής των δύο προέδρων.

Radio Free Europe: Αλλά πέρα από τη δημοτικότητα του Τραμπ στη Σερβία, ποιοι διαρθρωτικοί ή πολιτικοί παράγοντες καθιστούν αυτό το σενάριο εφικτό;

Edward P. Joseph: Είναι απολύτως εφικτό γιατί η επέκταση του ΝΑΤΟ στα Βαλκάνια δεν κοστίζει τίποτα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν υπάρχουν απειλές στα Βαλκάνια που το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να χειριστεί, ή ότι δεν μπορεί να αποτρέψει μόνο με την παρουσία του. Δεν υπάρχει κίνδυνος για τις Ηνωμένες Πολιτείες.

Τα Βαλκάνια σήμερα περιβάλλονται από κράτη μέλη του ΝΑΤΟ. Τρεις από τις έξι χώρες των Δυτικών Βαλκανίων βρίσκονται στο ΝΑΤΟ. Η Σερβία είναι το μόνο κράτος στην περιοχή που αναφέρει ότι δεν επιθυμεί ένταξη. Η Βοσνία και Ερζεγοβίνη έχει επίσης επίσημη επιθυμία να εισέλθει στο ΝΑΤΟ, ενώ το Κοσσυφοπέδιο, φυσικά, επιθυμεί πολύ την ένταξη.

Έτσι, η Σερβία είναι μοναχική με αυτή την έννοια. Περιβάλλεται από Βουλγαρία, Ρουμανία, Κροατία, Μαυροβούνιο όλες αυτές οι χώρες στο ΝΑΤΟ.

Επιπλέον, η Σερβία έχει καλές σχέσεις με το ΝΑΤΟ. Έχουν γίνει συναντήσεις με τον [αρχηγό του ΝΑΤΟ] Μαρκ Ρουτ και [με τον πρώην Αρχηγό Γενς] Στόλτενμπεργκ. Οι Σέρβοι, επίσης, υποστηρίζουν την αποστολή του ΝΑΤΟ στο Κοσσυφοπέδιο, KFOR. Δεν λένε ότι η KFOR είναι δύναμη κατοχής, πρέπει να φύγει· μάλλον, στο Βελιγράδι συχνά απαιτούν από την KFOR να προσθέσει στρατεύματα.

Η Σερβία έχει επίσης καλές σχέσεις με τον Αμερικανικό Στρατό και με τη διοίκηση του ΝΑΤΟ. Αν ρωτήσετε τους Σέρβους στρατηγούς ιδιαιτέρως, οι περισσότεροι θα ήθελαν να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ, διότι θα ενδυνάμωνε τη βιομηχανία όπλων και πυρομαχικών στη Σερβία.

Ο Πρόεδρος Τραμπ, εκτός από την προσφορά του δρόμου για την ένταξη της Σερβίας στο ΝΑΤΟ, θα προσφέρει ένα δρόμο προς το ΝΑΤΟ και το Κοσσυφοπέδιο.

Αυτό θα σήμαινε ότι ο πρωθυπουργός του Κοσσυφοπεδίου θα πρέπει να υπογράψει το καταστατικό της Ένωσης Σερβικών δήμων πλειοψηφίας; όχι μόνο να το στείλει στο Συνταγματικό Δικαστήριο. Ο Βουτσίν θα έψαχνε αυτή την ένωση για χρόνια και θα την κέρδιζε.

Radio Free Europe: Αλλά υπάρχουν τέσσερις χώρες του ΝΑΤΟ που εξακολουθούν να μην αναγνωρίζουν το Κοσσυφοπέδιο -- Ελλάδα, Ρουμανία, Σλοβακία, Ισπανία --

Έντουαρντ Π. Τζόζεφ: Πρώτον, σε αυτό το σημείο, μιλάμε μόνο για έναν δρόμο προς την ένταξη στο ΝΑΤΟ, οπότε δεν χρειάζεται να αναγνωρίσουν το Κοσσυφοπέδιο καμία από τις τέσσερις μη αναγνωριστικές χώρες πρέπει να αλλάξει τη στάση τους.

Η Ισπανία μπορεί να μην συνεχίσει να αναγνωρίζει το Κοσσυφοπέδιο, κανένα πρόβλημα. Το μόνο που χρειάζεται είναι να μην αποτραπεί η προτεινόμενη τελική προσέγγιση.

Δεύτερον, η Ελλάδα, όταν ο πρωθυπουργός του Κοσσυφοπεδίου υπογράψει το καταστατικό της Ένωσης Σερβικών δήμων, είμαι βέβαιος ότι θα αναγνωρίσει το Κοσσυφοπέδιο, είτε το δεχτεί η Σερβία είτε όχι. Μόλις η Ελλάδα αναγνωρίσει το Κοσσυφοπέδιο, θα είναι ευκολότερο για τη Ρουμανία, τη Σλοβακία και την Ισπανία να ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο.

Ωστόσο, δεν απαιτείται να αναγνωρίσουν αμέσως το Κοσσυφοπέδιο, μόνο και μόνο για να εμποδίσουν την ένταξη στο ΝΑΤΟ.

Μέσα σε τρία χρόνια, ίσως η κατάσταση να είναι εντελώς διαφορετική. Οι εντάσεις θα πέσουν, θα υπάρξουν περισσότερες συναλλαγές και περισσότερες σχέσεις.