Rubin: KLA, Zentrum des Kosovo-Friedensprozesses

Die gesamte westliche Balkanregion ist anfällig für russische und chinesische Deninformen, aber “ein großer Abschnitt davon” kommt aus Serbien, und das ist ein “großes Problem, das angesprochen werden soll”, sagt in einem Interview für Radio Free Europe James Rubin, verantwortlich für das Global Action Centre.

Das Zentrum ist ein amerikanisches Staatliches Organ, das zur Ausstellung und Bekämpfung von Propaganda und Dezinformation entwickelt wurde.

Gefragt, wie Russlands Eröffnungskommentare heute internationale Nachrichtenorganisation sind, die vom russischen Staat in Serbien kontrolliert wird, sagt Rubin:

Wir möchten Russland heute oder die [anderen] russischen Medien überall auf der Welt nicht sehen. Wir wollen sie schließen”.

Im Interview, das Radio Free Europe während eines kurzen Aufenthaltes in Pristina gegeben hat, spricht Rubin auch über die Kosovo Befreiungsarmee, deren Gründer derzeit gegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt sind.

Rubin sagt, die Haltung der USA zum KLA hat sich im Laufe der Jahre entwickelt.

In den ersten Tagen erinnert er daran, dass die USA die terroristischen <x0 Operationen, die von albanischen Gruppen begangen wurden, verurteilt haben”, aber mit der Entwicklung des Friedensprozesses, sagt die KLA, dass dieser Prozess im Mittelpunkt steht.

“U n Der CK spielte eine entscheidende Rolle in den Vereinbarungen, die von seinen Führern unterzeichnet wurden und in der Umsetzung versprochener Demilitarisierung”, sagt Rubin.

Ich habe gerne Erinnerungen an die Arbeit mit ihren Führern. Das bedeutet nicht, dass alles, was zu jener Zeit des Krieges geschah, etwas ist, das ich unterstützen würde”, fügt er hinzu.

Während des Kosovo-Kriegs Ende der 1990er Jahre war Rubin Assistent des US-Staates.

Kosovo hat sie 2013 geteilt Die Präsidial Medal of Merit für seine Verpflichtung zur Befreiung von Kosovo.

Radio Free Europe: Mr. Ruby, danke für das Gespräch über Radio Free Europe in Pristina. Sie sind eigentlich nur Transit in Kosovo. Gestern [10. April] Sie waren in Montenegro, jetzt gehen Sie nach Norden Mazedonien. Was hat Sie zum westlichen Balkan gebracht?

James Rubin: [Amerikanische Staatssekretär Antony] Blinken hat mich gebeten, eine neue Herausforderung der Welt zu meistern. Dezinformation und Manipulation von Informationen sind eine neue Disziplin, eine neue Bedrohung für die Welt. Ich bin verantwortlich für das Global Action Centre und mein Name ist Special Envoy. Was wir hier zu tun versuchen, folgt den Dezinform-Anbietern selbst, geht mit diesem Problem radikal auseinander und löst es, anstatt zu erwarten, Lügen über die USA, die von Portalen zu diesem Teil der Welt verbreitet sind.

Ich glaube nicht, dass es ein Geheimnis ist, dass es in Nordmazedonien und Montenegro Medien gibt, die russische Lügen wiederholen, russische Dezinforme und sagen, dass Dinge wie die Ukraine biologische Waffen haben, wenn es nicht wahr ist und es als eine Idee durch die Genfer biologische Waffenkonvention verworfen wurde oder indem sie sagen, dass die Vereinigten Staaten diesen Krieg wollten [in der Ukraine] oder sie sehen es als eine Operation, um Geld zu verdienen. All diese unentschlossenen Lügen sind leider sehr beliebt und weit verbreitet in den westlichen Balkanstaaten. \

Also, ich bin hier, um mit den Regierungen zu sprechen, um etwas in diese Richtung zu tun. Ich verstehe, das ist ein schwieriges Problem und es ist kein einfaches Problem. Und wir sind auch in den USA nicht perfekt. Aber wir müssen einen operativen Verhaltenskodex entwickeln, wenn Sie eine Art und Weise unternehmen wollen, die sie alle teilen, rechtlich, institutional [und] schaffen Strukturen in jedem der Regierungen.

Ich habe mit der Montenegrin-Regierung darüber gesprochen, nicht mit der gegenwärtigen Regierung, denn in der Tat gibt es keine, sondern mit zukünftigen Führern. Und ich wurde so ermutigt, dass jeder dieses Problem kennt. Wir arbeiten mit ihnen als Partner zusammen, um zumindest zu verstehen, wie man diese Dezinformation von dem Wachstum abhält und sie zu steuern.

Radio Free Europe: Was erwarten Sie von ihnen? Wie kann eine solche Disziplin gestoppt werden?

James Rubin: Vor allem ist es nicht einfach. Wir müssen zugeben, dass es die Pressefreiheit gibt und wir wollen Pressefreiheit. Aber wenn Sie chinesische Regierungskonten in sozialen Medien haben, sollten sie als Konten der chinesischen Regierung gekennzeichnet werden. Leute sollten nicht denken, das ist nur ein gewöhnlicher chinesischer Kerl, der etwas sagt, sie sollten wissen, es ist ein Regierungskonto. Dies ist ein Beispiel.

Wir sollten versuchen, sicherzustellen, dass ausländische Medieneigentum transparent ist. Dies ist [und] ein Beispiel für etwas zu tun. Und machen Regeln... Wenn ein Medium einfach eine russische Lüge kopiert, können sie nicht behaupten, Journalisten zu sein. Dies ist etwas anderes als Dezinformation. Und wir sollten versuchen, das zu stoppen.

Die größte Informationsbeteiligung kommt aus Serbien”

Radio Free Europe: Ist eine der westlichen Balkanländer anfälliger für die russische und chinesische Verdichtung?

James Rubin: Ich denke, dass die ganze Region generell anfällig für das Problem ist, weil die Medien aus vielen verschiedenen Ländern weit über die Region verteilt sind. Natürlich kommt viel davon aus Serbien. Und das ist ein großes Problem, um zu behandeln.

Aber andere Regierungen in Montenegro, in Nordmazedonien, müssen verhindern oder versuchen, solche Lügen von der Verbreitung zu verhindern, mit allen Mitteln, die sie können. Wir möchten sehen, dass sie Regierungseinheiten erstellen, die anfangen können, dieses Problem zu untersuchen und zu analysieren, damit wir versuchen, es zu stoppen.

Radio Free Europe: Dieses Mal werden Sie nicht nach Serbien reisen?

James Rubin: Ich werde zu diesem Zeitpunkt nicht nach Serbien reisen. Ich bin realistisch. Sie wissen unter Berücksichtigung meiner Vergangenheit, ich bin wahrscheinlich nicht der beste Diplomat, um mit serbischen Regierungsbeamten zu treffen. Ich bin mir der Realität der Region bewusst. Auf der anderen Seite haben wir jetzt eine Gelegenheit und wir können über sie in einer Minute sprechen, in der Serbien und Kosovo ihre Beziehungen normalisieren können und wir hinter einigen dieser Ungerechtigkeiten der Vergangenheit verlassen können.

Radio Free Europe: Wie haben Sie sich auf die Eröffnung von Russland Heute in Serbien im vergangenen Jahr und die Verbreitung von Desinformations davon kommentiert?

James Rubin: Wir möchten Russland heute oder die [anderen] russischen Medien überall auf der Welt nicht sehen. Wir wollen sie geschlossen. Sie sind für die meisten der europäischen Gemeinschaft geschlossen.

Ich denke, dass Regierungen, die Teil Europas sein wollen, verstehen müssen, dass Europa einen mutigen und kraftvollen Widerstand gegen die russische Invasion der Ukraine gemacht hat.

Dies ist die Nummer eine Regel des internationalen Systems, dass Sie Ihren Nachbarn nicht eindringen sollten.

Russland hat diese Regel gebrochen. Regierungen, die Teil Europas sein wollen, müssen verstehen, dass sie ihre Beziehungen zu Europa gefährden, wenn sie Russland beitreten.

Radio Free Europe: Mr. Rubin, wie wir sprechen, berichten internationale Medien einen Leck aus sensibler Intelligenz. Wie gefährlich ist dies für die nationale Sicherheit der Vereinigten Staaten? Wissen Sie, was passiert ist?

James Rubin: Dies ist eines der Fälle, in denen ich als Sprecher der US-Regierung sehr aufmerksam spreche. Alles, was ich Ihnen sagen kann, ist, dass dies ein Thema ist, das das Verteidigungsministerium diskutieren sollte. Aber vor allem denke ich, es ist jetzt eine Angelegenheit der Justizabteilung, die diese Informationen untersucht.

“Die Vereinigten Staaten und der Westen haben langsam die Risiken der Deinformation verstanden”

Radio Free Europe: Eine weitere Frage zu dezinformation. Wer hat den Vorteil an diesem Punkt der Lügendezinforme durch den Westen oder russische Propaganda? Sie haben einmal gesagt, dass der Westen langsam auf Chinas Darstellung im Informationsraum reagiert hat.

James Rubin: Wenn wir realistisch sein wollen, und ich bin realistisch, haben die Vereinigten Staaten und der Westen langsam die Gefahren der Information und Manipulation von Informationen aus Russland und China verstanden. Sie haben seit vielen Jahren Milliarden und Milliarden Dollar an diesem Informationsprojekt ausgegeben.

Ich denke, wir sollten unser Spiel intensivieren. Sekretär Blinken hat mich gebeten, diesen Job zu nehmen, weil er die Vereinigten Staaten will, ihr Spiel zu intensivieren. Sekretär Blinken glaubt, dass dies eine echte und bedeutende Bedrohung für die Welt ist. Und wie ich betont habe, passiert es jeden Tag auf der ganzen Welt. Deshalb war er so unterstützend von den Bemühungen, die ich hier auf dem Balkan mache, das Problem der russischen Entzination zu lösen, nicht nur zu reagieren, sondern auch zu versuchen, es zu beenden.

Radio Free Europe: Wie viel sind falsche Nachrichten und Informationen, die bestimmte Prozesse im westlichen Balkan beeinflussen, wie der Dialog zwischen Kosovo und Serbien?

James Rubin: Ich bin mir sicher, dass das Informationsproblem seit langem das Wurzelproblem in diesem Teil der Welt ist. Erstmals habe ich diese Idee der Deinformation in den 1990er Jahren bewusst, als ich von der Regierung gesponserte Nachrichten über verschiedene ethnische Gruppen hörte und beobachtete, die zum Zorn einander entwickelt wurden, um einander Hass zu entwickeln und wir sahen die Folgen dieser und die schrecklichen Kriege dieses Teils der Welt.

So gibt es diejenigen, die keine normalisierten Beziehungen zwischen den verschiedenen Ländern des westlichen Balkans sehen wollen. Es gibt diejenigen, die nicht sehen wollen, dass die westlichen Balkanländer Teil der Europäischen Union werden und regelmäßig Teilnehmer an europäischen Institutionen werden. Natürlich ist diese [EU-Mitgliedschaft] nicht etwas, was die Außenpolitik des Kremls zur Erreichung bestimmt ist, [es] soll anders erreichen.

Also werde ich alle in diesem Teil der Welt anrufen, die eine Zukunft für ihre Kinder sehen und eine hellere Zukunft für ihr Land sehen wollen, zusammen als Gesellschaft arbeiten, enden die Lügen, die nur Hass zwischen den Gemeinschaften erzeugen.

Radio Free Europe: Wir bleiben etwas länger im Dialog. Kosovo und Serbien haben vor kurzem eine Einigung über den Weg zur Normalisierung vereinbart, die die gegenseitige Anerkennung nicht voraussieht. Kann es eine Normalisierung der Beziehungen zwischen Kosovo und Serbien ohne formelle Anerkennung geben?

James Rubin: Lassen Sie mich nur sagen, wie ein Amerikaner über die Vereinigten Staaten von Amerika spricht, wir wollen gegenseitige Anerkennung sehen, wir glauben, dass dies der richtige Weg der Aktion ist. Wie realistisch, aber als Diplomat möchte ich sagen, dass ich ermutigt bin, dass der Prozess, den die Europäische Union entwickelt hat, die Möglichkeit hat, die Beziehungen zwischen Serbien und Kosovo zu normalisieren, damit Kosovo Teil der Europäischen Union sein kann, damit Kosovo Teil der NATO sein kann. Dies wäre große Schritte voraus für diesen Ort, dass ich ein besonderes Gefühl und eine besondere Liebe habe.

Und es kann nicht erreichen, alle Ziele, die die Vereinigten Staaten wollen oder wollen das Kosovo- Volk, aber wenn wir die Symbole der Souveränität des Kosovo in diesem Sinne kennen können; wenn wir normale Beziehungen und Botschaftsbörsen erreichen können, und alle Schritte, die notwendig sind, um die Länder in der Regel miteinander zu behandeln; und wenn Serbien nicht mehr blockiert oder blockiert Kosovo von der NATO, der Europäischen Union und Teil der europäischen Institutionen zu sein, dann glaube ich, dass das Kosovo- Volk etwas mehr erreicht hat, als ich hoffe für eine lange Zeit.

Also würde ich Menschen ermutigen, die schauen, die positiven Stress. Es ist nicht perfekt. In diesem Geschäft können wir das perfekte nicht zulassen, den Feind von Gut zu sein, und ich denke, es wird gute Nachrichten für das Kosovo sein, wenn ihr Land Teil Europas im institutionellen Sinne ist, Teil der NATO, Teil der westlichen Institutionen, auch wenn das perfekte Ergebnis der Anerkennung nicht erreicht wird.

Serbiens “Lider müssen zur Idee verwendet werden, dass sie alle sie wollen”

Radio Free Europe: Tatsächlich ist die Mitgliedschaft des Kosovo in internationalen Organisationen etwas Aleksandar Vuciq, Präsident Serbiens, sagte, er würde nicht implementieren, wird nicht unterstützen. So sagte er, nachdem der Deal erreicht wurde. Außerdem unterstützte er irgendwie die serbische Liste im nördlichen Kosovo, um nicht an den Wahlen des Kosovo für vier Gemeinden im Norden teilzunehmen. Er warnte davor, dass der Kosovo-Premierminister Albin Kurti den Norden beherrschen will, und die Menschen dort werden besetzt sein. Wie trägt das zur Normalisierung bei?

James Rubin: Ich werde vermeiden, einige dieser Details zu bekommen, weil ich im Gegensatz zu den alten Tagen, als ich diese Region sehr sorgfältig studiert und an einigen der sehr nahen Probleme gearbeitet habe, nicht mit allen Aussagen vertraut bin.

Ich glaube jedoch, es ist äußerst wichtig, dass, wenn die Führer Serbiens ihr Land als Teil Europas sehen wollen, Teile der Europäischen Union, Teile der NATO, die Möglichkeit haben, eine bessere Zukunft für ihre Menschen zu sein, sie müssen ein wenig verwendet werden, um die Idee zu erhalten, dass sie nicht alle Dinge bekommen, die sie wollen und vielleicht mehr tun müssen, um Unterstützung für ein Abkommen zu bauen, das nicht wirklich zwischen Kosovo und Serbien ist.

Die technischen Bestimmungen sind etwas komplizierter, aber dies sind Vereinbarungen, die zwischen dem Kosovo und der Europäischen Union und Serbien und der Europäischen Union bestehen würden. Und Serbien wäre nicht in der Lage, die Mitgliedschaft des Kosovo in der Europäischen Union zu blockieren.

Das wäre in den Händen der Länder der Europäischen Union. Die Vereinigten Staaten von Amerika werden mit der Führung der Europäischen Union zusammenarbeiten, um ein Ergebnis zu erzielen, dass, wenn Kosovo in diesem Dokument die Zusagen respektiert, die Europäische Union beschließt, das Kosovo [zu der EU] zu bringen, ob Serbien es bevorzugt oder nicht.

“KLA, Kosovo Friedensprozesszentrum”

Radio Free Europe: Mr. Ruby, wir werden zu einem anderen Thema gehen. Menschen in Kosovo erkennen Sie von Ihrem Engagement während des Kosovo-Kriegs an. Wie sehen Sie dann die Rolle der Kosovo-Empfangsarmee(UÇK)?

James Rubin: Die Position der USA für die KLA hat sich entwickelt. In den ersten Tagen, bevor ich viel darüber wusste, hatten wir terroristische Aktivitäten verurteilt, die von albanischen Gruppen durchgeführt wurden. Aber mit der Entwicklung des Friedensprozesses wurde der KLA das Zentrum dieses Friedensprozesses und war Hashim Thaci, in den Rambouillet-Gespräche, der die mutige Entscheidung getroffen hat, mit dem Rambouillet-Abkommen zu vereinbaren. Und das war die Entscheidung, die er erlaubte. Die NATO unterstützte die Kosovo-Albaner. Wenn diese Entscheidung nicht getroffen wurde, glaube ich nicht, dass wir hier in Pristina so glücklich und frei gewesen wären.

Viele Albaner wären gestorben.

So spielte die KLA eine entscheidende Rolle bei den Vereinbarungen, die von ihren Führern unterzeichnet wurden und bei der Umsetzung ihrer versprochenen Demilitarisierung. Und wie ich zu dieser Zeit gesagt wurde, wenn wir unsere Versprechen behalten, militärische Macht in ihrem Namen zu nutzen, würden sie ihre Versprechen halten. Sie wendeten ihre Versprechen an denilitarisierten und arbeiten seit vielen Jahren eng mit KFOR und den offiziellen Vertretern der Vereinigten Staaten von Amerika zusammen.

Ich denke, es ist fair zu sagen, dass die Beziehung war, was es den Albanern ermöglichte, zu vermeiden, was ein großes Massaker in diesem Teil der Welt wäre. Also habe ich Erinnerungen daran, mit ihren Führern zu arbeiten. Es bedeutet nicht, dass alles, was zu jener Zeit des Krieges passiert ist, etwas, was ich unterstützen würde. Natürlich gibt es Dinge, die getan wurden.

Aber lassen wir uns klar sein, die Bedrohung kam von serbischen Militärkräften, die Bedrohung der Massenschlacht kam von serbischen Militärkräften.

Und ja, die KLA hatte wahrscheinlich Probleme, die getestet wurden und sie wurden als nicht perfekt angesehen. Aber ich glaube nicht, wir sollten die Geschichte zu diesem Thema neuschreiben.

Radio Free Europe: Jetzt werden Hashim Thaci und andere KLA-Gründer beschuldigt, Mitglieder eines gemeinsamen kriminellen Unternehmens zu werden, mit dem gemeinsamen Ziel, die Kontrolle über Kosovo auf verschiedene Weise zu erlangen und auszuüben. Wie kommentieren Sie?

James Rubin: Ich habe nur keine Kommentare dazu.