Trump kehrt 2024 zurück, um alle Probleme Russlands zu lösen”

Francis Fukuyama ist am besten für sein Buch bekannt “Das Ende der Geschichte und der letzte Mann”, wo er die liberale Demokratie und den freien Marktkapitalismus behauptet, sind die letzten Punkte für die Entwicklung der Gesellschaft.

Ende Juni haben die russischen Behörden diesen amerikanischen Politiker und Philosophen daran gehindert, Russland zu betreten. Die DW sprach mit ihm mehrere Tage, nachdem er dem Beirat der Internationalen Anti-Korruption-Stiftung beigetreten war, kürzlich von dem inhaftierten russischen Dissident Alexei Navalny erschaffen.

DW: Du bist jetzt auf der Liste der Menschen, die verboten sind, Russland zu betreten, wie fühlen Sie sich über diese Liste?

Francis Fukuyama: Ich halte es für eine Ehre, auf dieser Liste zu sein. Alle führenden ausländischen Kritiker Russlands und die russische Invasion der Ukraine wurden auf die Liste gestellt, und ich fragte mich eigentlich, warum es so lange dauerte, mich zu erreichen.

Warum bist du Teil des Lenkungsausschusses der Anti-Korruption Foundation?

Ich bin ein großer Fan von Alexei Navajo, traf ihn 2019 in Warschau. Korruption ist ein riesiges Problem in Russland und der Welt, und ich bin sehr glücklich, seine Gründung in jeder Weise zu unterstützen.

Russlands Präsident Wladimir Putin sagte vor kurzem: “Wir haben gerade begonnen” und verweisen auf den Krieg in der Ukraine. Ist er bluffing?

Ich denke, er liegt, wie er viele Dinge tut. Westliche Militäranalysten, die die Haltung der russischen Streitkräfte untersucht haben, haben festgestellt, dass Russland derzeit einen großen Mangel an Arbeitskräften erlebt. Es hat vielleicht auch ein Drittel aller Kräfte verloren, die es ursprünglich angesammelt hat, um die Ukraine zu besiegen. Die Schätzungen der russischen Opfer sind unsicher, aber es könnte 20.000 getötet und vielleicht 60.000 verletzt worden sein. Die Gefangenen darüber hinaus. Und für ein Land die Größe Russlands ist dies wirklich militärische Katastrophe.

Also denke ich in der Tat, da die Russen in den beiden Monaten seit sie sich auf Donbas konzentriert haben, nur eine Menge von marginalen Vorteilen getan haben, glaube ich nicht, dass sie viele Reservierungen haben und ich denke, Putin ist bluffend, wenn er sagt, dass sie nicht einmal begonnen haben.

Wie könnte eine effektive Strategie für die Ukraine sein?

Die realistischste Strategie auf dieser Bühne ist der Fokus im Süden und die Wiedereröffnung der Ukraine ins Schwarze Meer durch die Wiedererlangung von Kherson und anderen Häfen ins Azov-See. Dies ist wichtiger als Donbas. Ich denke, dass Donbass Erholung in den kommenden Monaten schwierig genug ist, um zu erreichen. Aber am Ende des Sommers können Sie wirkliche Fortschritte im Süden sehen. Es ist sehr wichtig, dass die Ukraine diesen Eintrag wiedererlangt, damit sie die Exporte aller landwirtschaftlichen Grundprodukte aus ihren Schwarzmeer-Ports fortsetzen und die russische Blockade von Odessa brechen kann.

Wie kann sich die Situation ändern, wenn Donald Trump Präsident der Vereinigten Staaten wiedergewählt wird?

Wenn Donald Trump 2024 zurückkehrt, löst dies alle Probleme Russlands, weil er offenbar gewillt hat, die USA von der NATO zurückzuziehen. Russland wird seine Hauptziele mit dieser Veränderung der amerikanischen Politik erreicht haben. Und das ist, warum ich denke, es ist wirklich wichtig, dass die Ukraine einen gewissen Fortschritt macht und im Sommer wieder einige militärische Dynamik gewinnt, weil die Einheit des Westens wirklich von Menschen abhängt, die glauben, dass es kurzfristig eine militärische Lösung für das Problem gibt.

Wenn sie denken, dass wir nur einem protracted stalemate gegenüberstehen, der für immer weitergeht, dann glaube ich, dass die Einheit beginnt zu brechen und es wird mehr fordert die Ukraine auf, Gebiete aufzugeben, um den Krieg zu stoppen.

Vladimir Putin

Wie sehen Sie Russland in einer breiteren globalen Perspektive? Welche Art von politischem Regime ist das?

Mehr als etwas anderes sieht es eigentlich wie Nazi Deutschland an diesem Punkt aus. Seine einzige Idealologie ist eine Art extremer Nationalismus, aber noch weniger entwickelt als die der Nazis. Es ist auch ein nicht zu institutionalisiertes Regime. Es dreht sich wirklich um einen Mann, Wladimir Putin, der wirklich alle wichtigen Hebel der Macht steuert.

Wenn Sie es mit China vergleichen, sind sie sehr, sehr anders. China hat eine große kommunistische Partei mit 90 Millionen Mitgliedern, es gibt viele nationale Disziplinen. In Russlands Fall haben Sie diese Art der Institutionalisierung nicht.

Also denke ich nicht, es ist ein stabiles Regime. Ich glaube nicht, er hat eine klare Ideologie, die er von außen gestalten kann. Ich denke, Menschen, die mit ihm aufstehen, sind nur Menschen, die aus verschiedenen Gründen nicht den Westen mögen.

Nach 30 Jahren haben Sie ein Update über Ihr Konzept des Endes der Geschichte?

Wir sind in einer Situation anders als vor 30 Jahren, in der die Demokratie in allen Bereichen, einschließlich der Vereinigten Staaten, Indien und anderen wichtigen demokratischen Ländern in den letzten Jahren, zurückgenommen hat. Aber der Fortschritt der Geschichte war nie linear. Wir hatten große Hindernisse in den 1930er Jahren, die wir überlebten. Wir hatten in den 1970er Jahren eine weitere Gruppe von Hindernissen, mit der Ölkrise und Inflation in vielen Teilen der Welt. So ist die Idee des historischen Fortschritts nicht tot.

Es gibt manchmal Rückschläge, aber Institutionen und Ideen hinter ihnen sind stark und haben für eine sehr lange Zeit überlebt, und ich erwarte, dass sie weiterhin überleben.

Verfinscht der Krieg in der Ukraine die globale und gefährlichere Klimakrise und andere intensive politische Krisen?

Klar, kurz - Energiebedarf hat zu einer Wiederbelebung fossiler Brennstoffe geführt und hat den Fortschritt zur Verringerung der CO2-Emissionen verlangsamt. Aber das ist ein temporäres Hindernis. Und ich denke, dass beide dieser Fragen angegangen werden sollten, es ist nicht die Frage der Wahl eines oder des anderen. Sie sollten ernst genommen werden.

Aber die Klimakrise ist eine langsam aufkommende Krise, die uns für Generationen weiter begleiten wird. Also, ich denke, dass wir jetzt Schritte zurücknehmen, ist nicht unbedingt die letzte Position, die wir in sein werden.

Francis Fukuyama ist Politiker der Stanford University in Kalifornien.

Das Interview wurde von Michail Bushuev durchgeführt und wurde von Sonya Diehn für Klarheit gesammelt und bearbeitet.