Wesley Clark: Die NATO muss innerhalb ihrer Grenzen bleiben

Für die Möglichkeit, eine Flugverbotszone über die Ukraine zu errichten, sagt Clark, die NATO solle innerhalb ihrer Grenzen bleiben.

Im Gespräch mit Radio Free Europe sagte er, dass internationale Mechanismen Russlands Präsident Wladimir Putin und seine Generäle wegen Kriegsverbrechen verklagen sollten.

“Wenn es als Kriegsverbrecher bezeichnet wird, können andere Länder nicht damit umgehen, Finanzinstitutionen können damit nicht umgehen und es wird als [ehemaliger serbischer Präsident, Slobodan] Milosevic vor Gericht enden, in Den Haag”, sagt Clark.

Clark, der als Oberbefehlshaber der europäischen NATO-Truppen gedient hat, sagt auch, dass das Bündnis eine Reihe von Maßnahmen ergreifen sollte, um zu reagieren, wenn Russland seine Grenzen überschreitet.

Radiofreies Europa: Was sollten NATO-Länder, insbesondere die USA, tun, um der Ukraine zu helfen?

Wesley Clark: Die einzelnen Länder müssen alles tun, um ukrainische Truppen auf dem Schlachtfeld zu unterstützen.

Radio Free Europe: Aber würden sie einen weiteren Krieg provozieren, wenn sie in die Ukraine schicken, sagen wir, Flugzeuge, Raketen...?

Wesley Clark: Russland hat 100% seiner Kampfkräfte engagiert. Die Kräfte waren zu inkompetent. Sie sind anfällig, wenn die NATO-Länder die antiantike Ukraine und die Luftunterstützung anbieten, die erforderlich ist, um diese Kräfte zu unterstützen.

Radio Free Europe: Der Westen besteht darauf, dass er nicht in den Krieg verwickelt sein wird, sondern die Ukraine bewaffnen wird. Ist das nicht eine Beteiligung?

Wesley Clark: Wir sagten von Anfang an, dass wir die Ukraine im Krieg unterstützen würden. Wir machen das nicht mit amerikanischen Kräften. Okay, nicht! Aber das heißt nicht, dass wir der Ukraine keine Vorräte, Munition, Technologie, Geheimdienste geben. Wir müssen das tun.

Radio Free Europe: Abgesehen von der Bereitstellung militärischer Ausrüstung für die Ukraine, was sollte die NATO jetzt tun?

Wesley Clark: Die NATO muss sich vorbereiten. Dazu gehören Planungs- und Anpassungskräfte. Die Länder müssen den Haushalt weiterverkaufen; in bestimmten Fällen wird die Reserve mobilisiert. Dazu gehören Bauinfrastrukturprojekte, die Vorbereitung logistischer Straßen und eine Vielzahl weiterer Maßnahmen, damit die NATO reagieren kann, wenn Russland ihre Grenzen überschreitet.

Radio Free Europe: Meinst du, es sollte zu einer Flugverbotszone über der Ukraine erklärt werden?

Wesley Clark: Ich denke, die NATO muss jetzt innerhalb ihrer Grenzen bleiben. Aber einzelne NATO-Länder können tun, was sie tun müssen, um der Ukraine zu helfen.

Radio Free Europe: Denkst du, es wird eine Zeit kommen, an der die NATO beteiligt sein wird?

Wesley Clark: Das hängt wirklich von Mr. Putin ab. Aber wenn man sich die Ziele anschaut, die in diplomatischen Dokumenten festgelegt sind, die sich im Herbst ergeben haben... Er hat gefordert, dass die NATO-Truppen sich zerstreuen und Osteuropa verlassen, diese Länder vom NATO-Schutz befreit werden, und das ist inakzeptabel. Aber wenn das sein Ziel ist und er bereit ist, uns zu bedrohen und für ihn zu kämpfen, dann denke ich, wird es Krieg geben.

Radio Free Europe: Was glauben Sie, was Putins eigentliches Ziel in diesem Krieg ist?

Wesley Clark: Sein eigentliches Ziel ist es, die Möglichkeit zu zerstören, dass die Ukraine sich mit dem Westen verbündet, einschließlich der NATO und die NATO mit der Bedrohung oder dem Einsatz von Atomwaffen oder chemischen Waffen besiegt und dann die Kontrolle über Osteuropa zurückgewinnt und die USA zur Flucht zwingt.

Radio Free Europe: Denkst du, ich schaffe es?

Wesley Clark: Ich glaube nicht. Aber es hängt von Führung und ziviler Meinung in jeder unserer Demokratien ab.

Radio Free Europe: Kann der Westen irgendetwas tun, um russische Kapazitäten zu degradieren, wenn Putin die Situation weiter eskaliert?

Wesley Clark: Natürlich wird Putin die Situation weiter eskalieren, denn sein Ziel ist es, den Willen und den Widerstand der Ukraine zu brechen. Wir müssen Putin wegen Kriegsverbrechen verklagen, ebenso wie seine Generäle, und wir müssen Russland einen betrügerischen Staat nennen. Wir müssen alle Länder der Welt ermutigen, nicht mit Russland Geschäfte zu machen, den Handel mit ihm zu beenden. All das kann helfen. Aber dies ist ein Kampf, der durch die Ergebnisse vor Ort in der Ukraine bestimmt wird.

Radio Free Europe: Glaubst du, sie werden Angst haben, wenn internationale Mechanismen Kriegsverbrecher beanspruchen?

Wesley Clark: Ich denke, es wird einen außergewöhnlichen Unterschied geben, wenn man als Kriegsverbrecher bezeichnet wird, denn das bedeutet, dass andere Länder damit nicht umgehen können, Finanzinstitutionen können damit nicht umgehen und es wird als [ehemaliger serbischer Präsident, Slobodan] Milosevic vor Gericht in Den Haag enden.

Radio Free Europe: Glaubst du, Putin will Atomwaffen einsetzen?

Wesley Clark: Ich glaube, er kann Atomwaffen einsetzen. Und deshalb müssen wir jetzt Widerstand leisten. Denn wenn man unter diesen Drohungen verwickelt wird, gibt es kein Anhalten.

Radio Free Europe: Aber dann besteht die Gefahr eines Atomkriegs?

Wesley Clark: Wir riskieren viele Dinge. Aber die Frage ist entweder stehen oder nicht. Wir haben die Lektion in den 1930er Jahren im Westen gelernt, als wir nicht fest gegen Adolf Hitler standen, und es ist im Krieg vorbei. Wenn wir jetzt nicht gegen Putin stehen, wird es mit dem dritten Weltkrieg enden. Der einzige Weg, ihn zu vermeiden, ist, jetzt gegen ihn zu stehen.

Radio Free Europe: Glauben Sie, dass Sanktionen funktionieren?

Wesley Clark: Ich denke, Sanktionen zeigen die Entschlossenheit und Ernsthaftigkeit des Westens. Ich glaube nicht, dass sie Mr. Putins Aggression aufhalten werden.

“Wenn der Widerstand der Ukraine stark ist, kollabiert Putin”

Radio Free Europe: Was halten Sie von den Gesprächen zwischen der russischen und ukrainischen Delegation?

Wesley Clark: Ich halte jedes Gespräch zwischen den NATO-Ministern für ausgezeichnet. Ich denke, jedes Gespräch mit dem russischen Außenminister sollte mit großem Verdacht gesehen werden. Ihr Ziel ist es, den Westen zu verwirren und Putin Zeit zu geben, um Kräfte für die Massenvernichtung in den Städten der Ukraine wieder aufzulösen.

Radio Free Europe: Wie sehen Sie das Ende dieses Krieges?

Wesley Clark: Kommt auf das Ergebnis in der Ukraine an. Sie können nicht über die Ukraine hinaus sehen.

Radio Free Europe: Wurde der Widerstand der Ukraine erwartet?

Wesley Clark: Absolut. Die Frage ist, ob der ukrainische Widerstand stark genug sein wird, um der russischen Aggression standzuhalten. Wenn es stark genug ist, wird Putin in Rente gehen, sicherlich fällt, auf seine Männer fallen und am Ende vor Gericht für Kriegsverbrechen. Wenn es nicht stark genug ist, wird etwas anderes passieren. Es wird woanders in der Welt eine Gefahr sein. Zum Beispiel die Invasion Taiwans aus China oder die Invasion der NATO landet direkt aus Putin.