Thaci und Vucinq wissen, dass die Grenzen nicht ändern, aber das ist ihr Ziel

DW: Juratovic, Gespräche zwischen Serbien und Kosovo scheinen zu stecken, nach Vorschlägen von Vuciq und Thaci für den Grenzwechsel.

Josip Juratovic: Dass diese Gespräche im Land stecken, das mich überhaupt nicht überrascht. Es war von Anfang an klar, dass der Vorschlag für eine Änderung der Grenzen eine Initiative war, die nicht umgesetzt werden würde. Die Schauspieler, die es vorgeschlagen haben, wussten auch, aber sie wollten einen Eindruck machen, dass sie nach Lösungen suchen.

DW: Miss Merkel hat Vuciqis Vorschlag zur Änderung der Grenze kritisiert, was ist die Position Ihrer Fraktion?

Wir denken gleichermaßen. Wir sind nicht über die Änderung der Grenzen in Europa, weil die Folgen fatal wären. In Bosnien und Herzegowina genießen einige nun Grenzänderungen. Mazedonien könnte auch in Gefahr sein, und wenn es ein legitimer Akt wäre, die Frage, was in der Ukraine, dem Verbrechen und so weiter passieren würde. Wenn wir alle separatistischen Gruppen erlauben würden, neue Grenzen zu setzen, hätten wir 40 andere Staaten in Europa. Sie können sich vorstellen, was passieren würde. Natürlich gäbe es viel mehr Konflikte. Dies ist ein Problem. Das nächste Thema ist die Legitimität: Wer tut das? Weder Kosovo noch Serbien sind Präsidentschaftsstaaten. So haben wir zwei Präsidenten, die wie im Feudalismus verhandeln, wenn die Fürsten mit Vasen getroffen und Territorien ausgetauscht haben. Das kann im 21. Jahrhundert nicht ernst genommen werden. Wir müssen die Demokratie in den westlichen Balkanstaaten stärken und versuchen, die beiden Länder in Existenzkapitel zu bringen, die von der EU vorgesehen sind, vor allem Kapitel 35, das keine Veränderung der Grenzen erfordert. Also, egal, wer diese Idee brachte, für mich ist es nichts mehr als ein Versuch, die Ära zweier gescheiterter Politiken sowohl in Serbien als auch in Kosovo zu retten.

DW: Wie würden Sie erklären, dass einige Politiker der Idee sind, die Grenzen zwischen Kosovo und Serbien zu ändern, wenn sich die Parteien untereinander einig sind? 

Ich erkenne, dass unter den aktuellen Umständen der Weltpolitik jemand Geduld verloren haben kann. Aber ich denke, das ist absolut der falsche Weg. Wenn wir wirklich Demokratie in diesen Ländern wollen, so wenn wir Gesellschaften wünschen, in denen vor allem Menschenrechte sind, wenn wir der Weiterentwicklung von Behörden und Autismus in Europa widerstehen möchten, dann können wir das nicht zustimmen. Auf der Außenseite müssen wir klare Signale senden, dass Staatsangehörige, die in Western Ballka angesiedelt sind, die Ursache des Elends dort sind, wo 30% der Jugendlichen arbeitslos sind. Diese Art von Politik würde die sogenannte „ethnische Reinigung”, die während der Kriege stattgefunden hat, legalisieren. Wir müssen es klar machen, welche Werte wir für: Demokratie, Menschenrechte. Ansonsten wird die Demokratie nicht nur im westlichen Balkan, sondern in ganz Europa gefährdet.

DW: Wie würden Sie die Rolle Deutschlands auf dem Balkan in diesen Jahren beschreiben?

Ich bin sehr oft auf dem Boden. Und da höre ich immer Deutschland, dies zu tun. Erstens ist Deutschland nur ein Ort. Viele Leute kommen nach Berlin und denken, dass Berlin “sagt” alles ist gut. Aber es ist nicht. Wir müssen andere Länder wie Frankreich, und manchmal Großbritannien, Italien, Polen, und wir müssen klar machen, was wir tun wollen.
Deutschland hat viel getan und genießt großes Vertrauen in den westlichen Balkan.

Aber Deutschland kann alles selbst nicht leisten. Wenn es etwas zu tun gibt, unterstützt die Zivilgesellschaft. Nicht in Form von Projekten genug, um zu experimentieren, sondern Projekte, aus denen politische Anforderungen wirklich entstehen.

Europa muss es durch die anspruchsvolle Umsetzung von 35 Kapiteln mehr Druck setzen. Sie müssen ins Leben gebracht werden und nicht nur auf Papier. Aber viel Unterstützung ist erforderlich, um die Gesellschaft qualifiziert zu werden. Sie haben keine Gespräche mit Politikern und Führern. Sie sind legitim, weil sie vom Volk gewählt werden, aber die Frage ist, welche Umstände die Menschen sie gewählt haben. Dies sind die gleichen Umstände, die wir in Ungarn und Polen haben. Wenn wir keine ungarischen und polnischen Verhältnisse auf dem Balkan haben wollen, sollten wir eine weitere Energie auf dem Balkan verwenden.

DW: Sie waren im Sommer allein in der Region, unter anderem im Kosovo. Wie sehen Sie die Situation dort?

Ich war in Kosovo, aber wie Kosovo, wie andere Länder, kann ich sehen, dass die Leute nicht gut tun. Es ist die Politik. Aber es sollte auch gesagt werden, dass diese Politik durch geheime Wahlen gewählt wurde, vielleicht mit einigen Unregelmäßigkeiten, aber die Regierung ist legitim. Ich habe dies in Bosnien und Herzegowina, in Serbien und anderswo erlebt. Wenn die Opposition Politiker kritisiert, frage ich sie oft, was die Alternative ist. Und es kann nicht sein, dass emotionale Themen, wie Nationalismus, immer bei Wahlen erhoben werden. Nationalismus ist Balkankrebs. Wir wissen, dass Kosovo nicht eine Ausnahme ist.

Wenn wir auf die Straßen nehmen und Menschen in Serbien fragen, was sie von der Regierung wollen, welches Land den Status des Kosovo erreichen würde, im Gegensatz zu Arbeit, Sozialwesen, Bildung, Residenz usw.? Vielleicht der zehnte oder keiner. Und frage Pristina die gleiche Frage, was würden sie sagen? Serbien würde endlich kommen. Und wir können diese Frage überall stellen. In den Medien beschäftigen wir uns also immer mit Konflikten, Emotionen und Themen über Menschen, die niemanden betreffen.

Wir haben den vierten Berlin-Prozess, nichts passierte bei einigen Projekten, einige Erinnerungen an das Verständnis, aber eigentlich nichts. Und wir wissen sehr gut, dass die Balkanstaaten keine Chance haben, es sei denn, die Menschen öffnen Grenzen, entfernen Zoll und wenn dieses Gebiet nicht so funktioniert wie die Europäische Union.
Jeder will in die EU eintreten, und dafür entscheidet weder Thaci noch Vucik, sondern alle. Und wer denkt, dass er ein Patriot ist, sollte zuerst fragen, welche Art von Vision das ist, wenn ein Vater stolz auf einen Sohn ist, der im Ausland emigriert hat? Dieser Konflikt muss einmal durch die Familie gehen. Der Sohn wird den Vater fragen, was hast du getan? Warum hast du nicht widersprochen, wenn er uns dazu gebracht hat, mit einander zu sein? Wie die Kinder der Väter für die Ereignisse des Zweiten Weltkriegs 1968 verantwortlich sind.

DW: Selbst in Kosovo?

Kosovo versteht sich als Opfer der Geschichte. Kosovo ist nicht das Opfer der Geschichte. Kosovo ist das erste Opfer einer Gesellschaft, die nicht mehr den Mut hat, die gegeben hat und die Erholung immer im Ausland gesehen wird, dass jemand immer kommen und retten wird. Und sie ist nicht bereit, ihre eigenen Probleme zu betrachten. Ich war in Kosovo. Sieben Stunden wartete ich an der Grenze zwischen Kosovo und Serbien. Aber so ist es zwischen Serbien und Kroatien. Das ist, was sie wollten. Sie wollten ein Land, sie wollten Grenzen und sie wollten sieben Stunden an den Grenzen warten, um von Ort zu Ort zu bewegen. Dies ist Realität.

DW: Da Sie selbst Kritik an Politiken, die sich nicht mit den Problemen der Menschen beschäftigen - ein Problem, das Kosovo-Bürger derzeit haben - ist das Visumregime.

Ich bin für die Visaliberalisierung. Ich bin für die Gleichheit. Ich möchte, dass die Bevölkerung des Kosovo das gleiche Recht hat wie alle Nachbarländer. Aber diese Visaliberalisierung ist nicht die Lösung für aktuelle Probleme.