Behgjet Pacolli spricht von Demarquement: Wenn es keine Beweise gibt, gehen wir zurück zur Version.

DW: Herr Minister, vor Tagen waren Sie mit dem Präsidenten des Kosovo in den USA, wo Sie viele Führer verschiedener Länder der Welt getroffen haben, aus diesen Treffen kann Kosovo eine neue Anerkennung seiner Unabhängigkeit erwarten?

Behet Pacolli: Tagungen haben zahlreiche stattgefunden, und Treffen haben das Ziel gehabt, die Türen des Kosovo zu zahlreichen Staaten der Welt wieder zu öffnen, denen die Unabhängigkeit des Kosovo anerkannt hat und zu bestätigen, dass Kosovo ihr Partnerstaat ist und ein Faktor dafür ist, dass der Kosovo diplomatische Beziehungen und die wirtschaftliche Ebene mit diesen Staaten hat. Der Rest unserer Meetings ist geprägt von unseren Bemühungen, neue Anerkennungen zu erhalten und so viele Freunde wie möglich zu haben.

Weiter zur Priorisierung der Anerkennung für Kosovo, in der Vergangenheit haben Sie sich manchmal über den Mangel an Beschäftigung des ausländischen Ministeriums beklagt, aber jetzt führen Sie diese Diktatur?

Die Anerkennungen des Kosovo sind leicht gewachsen, und nur zwei Anerkennungen des Kosovo sind im vergangenen Mandat gekommen. In meinem Hauptprogramm habe ich die diplomatischen Beziehungen zu allen Kontinenten und zu Staaten vertieft, die die Unabhängigkeit des Kosovo nicht anerkannt haben. Kosovos Anerkennungen sind sehr wichtig und wir werden nie aufhören.

1. Pacolli, ist ein sehr aktuelles Thema -- Referendum über die Unabhängigkeit Kataloniens - viele Länder, die die Unabhängigkeit Kosovos nicht anerkannt haben, vergleichen das katalanische Referendum mit dem Fall Kosovo, was ist die Position Kosovos in diesem Fall?

Ich sehe keine Verbindungen zwischen Katalonien und Kosovo. Katalonien will von einem konsolidierten Staat, einem demokratischen Staat, von einem Staat getrennt werden, der stark in Catatone investiert hat und ein Lebensstandard in dieser Region viel höher war als in anderen Teilen Spaniens. Um das Problem Spaniens mit Katalonien nicht zu lösen, hat das Kosovo eine völlig andere Position gehabt, Kosovo wurde praktisch von Serbien besetzt, so dass der Kosovo-Fall nicht mit dem von Katalonien verglichen werden kann.

Die Frage der Abgrenzung mit Montenegro blieb ungelöst, Sie waren für einen Besuch in Montenegro und die Montenegrin-Behörden sagten, dass die Abgrenzungsfrage für sie beendet ist, während Kosovo die Neuverhandlung des Abkommens sucht. Was passiert jetzt?

Was passiert, bevor ich zu dieser Aufgabe kam, werde ich nicht darauf achten, aber die Realität ist, dass wir ein Problem haben, das Lösungen erfordert. Wir haben eine Vereinbarung mit der Montenegrin-Seite unterzeichnet, und dass die Vereinbarung im Parlament Montenegros ratifiziert wurde, bleibt es auch im Kosovo-Parlament ratifiziert. Diese Vereinbarung hat bereits einen internationalen Charakter erhalten und ist eine Vereinbarung, die “de-jure” respektiert werden soll. Ich habe keine Probleme, dass diese Vereinbarung nicht eingehalten wird, weil niemand noch etwas getan hat, niemand hat die Grenze unten überschritten und wir haben keinen Konflikt mit Montenegro. Aber es gibt eine andere Tatsache, dass in Kosovo die Meinung zu diesem Thema geteilt wird, und diese Meinung wird auch im Kosovo-Parlament gesehen. Für Montenegro ist das Problem der Abgrenzung geschlossen, wir verstehen es und respektieren es, aber wir müssen es hier sehen, was passiert ist. Gibt es eine echte Basis, um zu beweisen, dass die unterzeichnete Vereinbarung nicht fair ist und wir wirklich das Gebiet verloren haben oder nicht? Ich weiß, dass Montenegro nicht daran interessiert ist, das Territorium des Kosovo zu übernehmen, im Gegensatz zu Kosovos, die nicht daran interessiert sind, das Territorium Montenegros zu übernehmen. Aber sowieso ist es das Recht jedes Bürgers des Kosovo, zu wissen, was es ist. Nun wurde eine Kommission gebildet und diese Kommission muss international gültige Beweise vorlegen, dass die vorläufige Vereinbarung falsch war. Wenn keine Beweise vorliegen, werden wir zur ersten Vereinbarung zurückkehren. Montenegro hat keinen Grund, zu eilen und zu fragen, was wir heute nicht tun können, wie die Ratifizierung von diesem Abkommen.

Montenegro hat keinen Grund, sich zu beeilen, aber Kosovo hat, weil die Nichteinhaltung der Abgrenzung im Kosovo-Parlament die Visaliberalisierung für Kosovo gestoppt hat?

Ja, jetzt ist es unser Problem, dass wir Beweise haben und bezeugen können, dass eine andere Verhandlung erforderlich ist, weiß ich noch nicht. Ich persönlich denke, die Fakten sollten ins Leben gerufen werden. Wenn es keine Fakten gibt, müssen wir den Bürgern sagen, dass es keine Fakten gibt und die Vereinbarung ist, was es ist. Aber während meines Besuchs in Brüssel wollte ich nicht die Verbindung dieser beiden Fragen, Abgrenzung und Visaliberalisierung machen. Die Feststellung ist eine Bedingung, die dem Kosovo ungerecht auferlegt wurde, und ich habe alle von denen erzählt, mit denen ich geredet habe, und schließlich habe ich konstruktive Gespräche und mit Kommissar Johannes Hahn, Frau Moghrini und ich habe ihnen gesagt und ich glaube, dass ich über das Verständnis gekommen bin, und es ist fast beschlossen, zwei Gruppen zu bilden, eine aus dem Kosovo und eine aus der Europäischen Kommission, um zu diskutieren, wie wir von der Abgrenzungsbedingung und dem Integrationsprozess frei werden können, nicht zu Geiseln von diesem Punkt, sondern zu bewegen und zu dem Integrationsprozess der Visaliberalisierung.
Bevor Sie zum Posten des Außenministers ernannt wurden, hatten Sie einen Besuch in Berlin. Wie Sie wissen, hat der offizielle Berlin eine wichtige Rolle bei der Integration der westlichen Balkanländer, einschließlich des Kosovo, übernommen. Nun gibt es eine neue Regierung, denken Sie, dass in der Vergangenheit Kosovo Sie nicht genug von der Ausrichtung mit Deutschland angegangen ist?
Ich halte es für fair, dass ich mit unseren deutschen Freunden konsultiert habe, weil Deutschland ein Staat ist, der eine wesentliche Rolle in der EU spielt. Mein Eintrag in eine Vorauswahl-Koalition und nach den Wahlen in eine andere Koalition hatte der sehr konstruktive Charakter des Kosovo, der nicht von der institutionellen Blockade Geisel gehalten wird, und Kosovo wird geholfen, vorwärts zu bewegen, und dies wird von der deutschen Seite respektiert. Ich möchte Ihnen heute sagen, dass das Regierungsprogramm in Berlin mehrere wichtige Punkte diskutiert hat und mit dem aktuellen Premierminister Ramush Haradinaj genehmigt hat und heute Teil des Regierungsprogramms sind. Ich sage euch, dass Berlin eine sehr konstruktive und effektive Rolle bei der Bildung dieser Regierung hatte.

Dialog mit Serbien: Es gab eine neue Phase des Dialogs zu einer Zeit, in der eine Reihe von Abkommen, die in der Vergangenheit mit Serbien erreicht wurden, nicht von der serbischen Seite umgesetzt wurden, wie es sagt, von der offiziellen Pristina. Dieses Mal wird Kosovo rote Linien haben oder einen anderen Zugang zu diesem Dialog haben?

Lassen Sie sich nicht über rote Linien sprechen, der Dialog steht nicht auf rote Linien, der Dialog wird gemacht, um Probleme zu absorbieren, Herausforderungen. Rote Linien haben Gewalt, es gibt Kraft, Krieg und Dialog sollte sein, nicht rote Linien, sondern den Weg aus verschiedenen Problemen zu finden. Ich glaube, dass der zukünftige Dialog Serbiens ein Prozess sein wird, der Lösungen hat und nicht für den öffentlichen Verbrauch ist. Die Prozesse haben den richtigen Kurs gemacht und ich sehe, dass es positive Züge aus Serbien gibt. Die Initiative Vuciki in dieser Richtung sollte nicht kritisiert werden, sondern sollte so konstruktiv und von diesen interessanten Teilen genommen und untersucht und als Grundlage für weitere Gespräche genutzt werden. Man weiß, dass Serbien klar ist, dass eine Versöhnung mit Albanern wesentlich zur Region und Serbien beitragen würde, und wir wissen auch in Kosovo, dass dies die Realität ist. Serbien ist ein konsolidierter Staat, hat einen großen Teil der Grenze zum Kosovo, und Kosovo präsentiert heute einen wichtigen Kunden für Serbiens Waren und was hier geschehen muss, muss die Intensivierung der Arbeitsplätze geschehen, und wir müssen schneller auf die Themen zu arbeiten, in denen die freie Bewegung von Bürgern und Kapital, Waren, Ideen und das sollte es direkt ermöglichen, die Lebensstandards zu verbessern. Serbien weiß, dass der Tag der Versöhnung mit dem Kosovo kommen wird und wird in den Schlussfolgerungen aller bisherigen Bemühungen zusammengefasst werden, und diese abgeschlossen werden geschlossen und es wird ein Titel, Versöhnungsabkommen geben. Ich genieße diese Versöhnung, weil sie Kosovo profitiert, Serbien profitiert, die Region profitiert und die Kosovo-Regierung wird in dieser Richtung nicht aufhören. Vielleicht wird bei der Eröffnung der Abschlussphase des Dialogs eine Zeitbegrenzung für Themen gegeben, die für die Zeit als notwendig erachtet werden. Ich weiß, dass wir viele Zugeständnisse gemacht haben, und es gibt keine Zugeständnisse, die aufgrund unserer Unwissenheit entstanden sind oder dass wir deaktiviert sind, aber es gibt Zugeständnisse, die als Hilfe für Serbien betrachtet werden, um eine gute Versöhnung zu erreichen und dass wir nie vergessen sollten, und unser Rückzug vor der Bestätigung der Kosovo-Mitgliedschaft in Interpol war eine sehr klare Geste, dass wir den Dialogprozess unterstützen. Heute denken wir ernsthaft daran, die Anwendung auf die USA NESTO nicht anzuwenden, und dies sind starke Signale, die wir nach Serbien senden, dass wir den Prozess unterstützen, weil die Versöhnung auch eine Substanz innerhalb haben sollte und dass Serbien die Integrationsinitiativen durch regionale europäische und globale Organisationen in Zukunft nicht blockieren wird. Ich denke vielleicht auf diesem Gipfel würden wir Mitglieder der U. NESTO sein. Es kostet Kosovo nicht viel, wir warten etwas länger und bereichern den Versöhnungsvertrag mit diesen Themen.